1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 06:34:28.25 ID:CAP_USER9
11/12(金) 5:15配信
東スポWeb
菅野が崩れた原因は…(東スポWeb)
これが力の差か。11日のセ・リーグCSファイナルステージ第2戦(神宮)で、巨人は0―5でヤクルトに完敗。CS突破は風前の灯火となった。原巨人が頼みとしたエースはなぜ崩れたのか。本紙評論家の前田幸長氏は「シーズン終盤の無理使いのツケ」が出たと指摘した。
【前田幸長・直球勝負】先発マウンドに立った巨人・菅野は、5回2/3を113球、5安打5失点の内容で砕け散った。本来の姿ではなく〝らしくない〟投球だったのは明らかだった。
立ち上がりこそ、わずか8球で三者凡退に仕留め、最高のスタートを切ったかのように見えた。しかし2回以降は5回を除き、すべて先頭打者に安打を許す苦しい投球を強いられた。
この日は要所で際どいコースに投げ込みながら、なかなか球審の手が上がらず苦しんだ。スライダーを多投するなど、悪いなりに何とか中盤までは形を作ってしのいでいたとはいえ、ヤクルト打線に捕まるのは時間の問題だったと言えるかもしれない。
阪神とのCSファーストステージ初戦(6日・甲子園)から中4日での登板。短期決戦での中4日は当然、ありうる起用法だが、レギュラーシーズン終盤で強いられた〝特攻ローテ〟のツケが現れてしまった感はどうしても否めない。9月12日の広島戦(マツダ)で今季初の中4日先発して以降、エースは登板6試合のうち中5日のマウンドを計4回もこなしている。
巨人の苦しい先発事情を考慮すれば首脳陣の選択は「やむなし」だったかもしれないが…。この日の6回途中KOと、シーズン終盤での疲労蓄積は無関係とは言い切れない。
そんな菅野に投げ勝ったヤクルトの先発左腕・高橋は、ストライクゾーンの中でいい感じに〝暴れる〟投球で巨人打線に狙い球を絞らせなかった。同じ左腕の自分も、若いころは「いい時のお前は逆球が6〜7割。それでも球にキレがあるから勢いで抑え込める」と言われていたが、高橋も逆球でもお構いなしの、キレで勝負するタイプ。大一番でチームを王手に導いた24歳は、まだまだ伸びるはずだ。
リーグVのヤクルトと借金1で3位に沈んだ巨人。あらためて〝その差〟の大きさを痛切に感じた試合だった。
(本紙評論家)
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211112-03790031-tospoweb-000-1-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/e60a115180d3b68b3c14eb8516ad4921bb8c08cf
東スポWeb
菅野が崩れた原因は…(東スポWeb)
これが力の差か。11日のセ・リーグCSファイナルステージ第2戦(神宮)で、巨人は0―5でヤクルトに完敗。CS突破は風前の灯火となった。原巨人が頼みとしたエースはなぜ崩れたのか。本紙評論家の前田幸長氏は「シーズン終盤の無理使いのツケ」が出たと指摘した。
【前田幸長・直球勝負】先発マウンドに立った巨人・菅野は、5回2/3を113球、5安打5失点の内容で砕け散った。本来の姿ではなく〝らしくない〟投球だったのは明らかだった。
立ち上がりこそ、わずか8球で三者凡退に仕留め、最高のスタートを切ったかのように見えた。しかし2回以降は5回を除き、すべて先頭打者に安打を許す苦しい投球を強いられた。
この日は要所で際どいコースに投げ込みながら、なかなか球審の手が上がらず苦しんだ。スライダーを多投するなど、悪いなりに何とか中盤までは形を作ってしのいでいたとはいえ、ヤクルト打線に捕まるのは時間の問題だったと言えるかもしれない。
阪神とのCSファーストステージ初戦(6日・甲子園)から中4日での登板。短期決戦での中4日は当然、ありうる起用法だが、レギュラーシーズン終盤で強いられた〝特攻ローテ〟のツケが現れてしまった感はどうしても否めない。9月12日の広島戦(マツダ)で今季初の中4日先発して以降、エースは登板6試合のうち中5日のマウンドを計4回もこなしている。
巨人の苦しい先発事情を考慮すれば首脳陣の選択は「やむなし」だったかもしれないが…。この日の6回途中KOと、シーズン終盤での疲労蓄積は無関係とは言い切れない。
そんな菅野に投げ勝ったヤクルトの先発左腕・高橋は、ストライクゾーンの中でいい感じに〝暴れる〟投球で巨人打線に狙い球を絞らせなかった。同じ左腕の自分も、若いころは「いい時のお前は逆球が6〜7割。それでも球にキレがあるから勢いで抑え込める」と言われていたが、高橋も逆球でもお構いなしの、キレで勝負するタイプ。大一番でチームを王手に導いた24歳は、まだまだ伸びるはずだ。
リーグVのヤクルトと借金1で3位に沈んだ巨人。あらためて〝その差〟の大きさを痛切に感じた試合だった。
(本紙評論家)
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211112-03790031-tospoweb-000-1-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/e60a115180d3b68b3c14eb8516ad4921bb8c08cf
2: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 06:35:27.71 ID:HCKQorqw0
奇跡は起きます!!
3: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 06:35:57.68 ID:keS9BRPV0
おじさんが行けと言うから行ったのに
5: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 06:42:26.57 ID:NRD9nH+Z0
押し出し王子
6: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 06:43:45.07 ID:XfPZv6Cq0
前田幸長とは懐かしい名前。左のリリーフであっちこっち移籍して最後巨人だったかな
7: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 06:45:50.07 ID:Cvtz1c5B0
原をいつまでも重用してるからこうなる
8: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 06:47:37.66 ID:AlbvQ//r0
メジャーなら普通じゃないの?
目指してなかった?
目指してなかった?
15: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 06:53:02.17 ID:Kdl0lFAh0
>>8
メジャーなら6回には登板させてない
メジャーなら6回には登板させてない
9: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 06:48:16.03 ID:8xKRoLbF0
まあ、今年のデキから考えれば中4日で、この結果は予想できたこと。
それよりも「エースのプライドが!」とか思わず、
短期決戦なんだから、おじさんもスパっと代えるべきだったね。
それよりも「エースのプライドが!」とか思わず、
短期決戦なんだから、おじさんもスパっと代えるべきだったね。
13: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 06:52:56.27 ID:0l3TmEUb0
>>9
むしろ菅野以上に信頼できるようなやついるの?
6回の失点がなくとも球数的に7回からはリリーフの出番の訳で0-1の均衡を守り続けられるようなリリーフなら
そもそも中4日なんかで菅野が投げる必要もなくね
むしろ菅野以上に信頼できるようなやついるの?
6回の失点がなくとも球数的に7回からはリリーフの出番の訳で0-1の均衡を守り続けられるようなリリーフなら
そもそも中4日なんかで菅野が投げる必要もなくね
10: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 06:50:59.87 ID:/0wmglLt0
野手の緩慢でピンチになって
なんとか踏ん張ってるところに
原が出てきて水を差す
なんとか踏ん張ってるところに
原が出てきて水を差す
11: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 06:52:12.06 ID:fpBaRoeb0
そういう指摘は試合の前にしたらかっこいいよ
17: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 06:54:01.95 ID:2VDHCpOh0
>>11
試合前からいろんな人に言われてることだが
試合前からいろんな人に言われてることだが
21: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 06:56:58.33 ID:fpBaRoeb0
>>17
それで抑えたら何も言わないよね
それで抑えたら何も言わないよね
26: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 07:12:55.09 ID:zFh6Hp7F0
>>21
試合前から投げさせすぎだと言われていて
抑えてないから色々言われてるんじゃねえの?
試合前から投げさせすぎだと言われていて
抑えてないから色々言われてるんじゃねえの?
16: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 06:53:48.00 ID:NRD9nH+Z0
そりゃスモールボスの采配がスゲーから
19: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 06:55:04.20 ID:l99BObvP0
前田クラスに指摘されたくはないな
20: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 06:56:55.91 ID:/rjcq2T10
山ノ内はどうしてるんだろうなぁ
57: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 08:13:32.23 ID:elwgR5d30
>>20
調べたら故郷の鹿児島で居酒屋やってた
調べたら故郷の鹿児島で居酒屋やってた
22: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 06:58:55.30 ID:jxXjY11m0
ピッチャーが打たれたことより点取れないことが問題なんでね
24: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 07:00:56.98 ID:Kdl0lFAh0
>>22
どっちも問題だろ
どっちも問題だろ
25: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 07:06:39.34 ID:32YTQyyk0
菅野は慎重と丁寧を勘違いしていた
ピンチの時は必ずと言っていいほどボールが先行しカウントを悪くしたな
ピンチの時は必ずと言っていいほどボールが先行しカウントを悪くしたな
77: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 09:17:03.66 ID:cLlXemqg0
>>25
ずっとそうなんだが
ずっとそうなんだが
27: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 07:13:07.47 ID:/0wmglLt0
あの内容で菅野責めるのは可哀想だろ
28: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 07:16:17.32 ID:/Zs8nZX20
中5日で酷使なんですか
大変なんですね投手って
大変なんですね投手って
35: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 07:24:25.11 ID:ZFWz2kuI0
>>28
https://news.yahoo.co.jp/articles/c05922e555594a9cdfaf90ec545d7e81e5210836
巨人失速の一因とも…先発ローテは中6日で完投狙いか中5日で100球か 中日の“両輪”に聞いたらほぼ同意見だった
中日大野
「僕は中5日の方がきついです。回復が追いつかないし、故障のリスクも増しますから。やるのなら準備期間と球数の徹底管理は絶対条件でしょうか」
中日柳
「(勝負どころでの中5日は)何回かならできますが、何週間も続けるのなら話は別ですね。中6日は十分に時間があるので、負担はかからないです」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c05922e555594a9cdfaf90ec545d7e81e5210836
巨人失速の一因とも…先発ローテは中6日で完投狙いか中5日で100球か 中日の“両輪”に聞いたらほぼ同意見だった
中日大野
「僕は中5日の方がきついです。回復が追いつかないし、故障のリスクも増しますから。やるのなら準備期間と球数の徹底管理は絶対条件でしょうか」
中日柳
「(勝負どころでの中5日は)何回かならできますが、何週間も続けるのなら話は別ですね。中6日は十分に時間があるので、負担はかからないです」
42: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 07:40:23.78 ID:YmpYHuAT0
>>35
Aクラスにずっと届かないチームの投手に言われてもねえ
そりゃ自分が気持ちよく選手生活おくるには間隔あくのがいいに決まってる
Aクラスにずっと届かないチームの投手に言われてもねえ
そりゃ自分が気持ちよく選手生活おくるには間隔あくのがいいに決まってる
75: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 09:13:56.28 ID:Iv2MHf480
>>35
2000年頃までは中5日が当たり前だったな
2010年頃から中6日が標準になってる
その中間の2005年頃は中5日にしたり中6日にしたり混ぜ合わせてる
2000年頃までは中5日が当たり前だったな
2010年頃から中6日が標準になってる
その中間の2005年頃は中5日にしたり中6日にしたり混ぜ合わせてる
29: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 07:17:04.65 ID:jxXjY11m0
5点差は西武なら勝ってる
30: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 07:19:22.55 ID:Kdl0lFAh0
菅野は責められないだろうな
5回までランナー出しながらしのいできたんだし出来る仕事はここまで
味方の守備のミスでピンチ広がった状態で、アホなベンチが満塁策とか完全に菅野を死地に追いやった
結果四球で満塁にしたとしても、西浦相手に球投げてりゃあんなに力みはしなかったろうな
しのいでしのいでここまで来た投手に
、アレもしのげは流石にバカ
5回までランナー出しながらしのいできたんだし出来る仕事はここまで
味方の守備のミスでピンチ広がった状態で、アホなベンチが満塁策とか完全に菅野を死地に追いやった
結果四球で満塁にしたとしても、西浦相手に球投げてりゃあんなに力みはしなかったろうな
しのいでしのいでここまで来た投手に
、アレもしのげは流石にバカ
31: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 07:22:19.29 ID:pMYbq91Q0
今年のヤクルトとオリックスに共通してるのはピッチャーに無理させない事なのに
36: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 07:25:48.76 ID:Pqk7p0C00
>>31
技能実習生と呼ばれる程外国人中継ぎを酷使していたあのヤクルトさんが?
技能実習生と呼ばれる程外国人中継ぎを酷使していたあのヤクルトさんが?
37: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 07:28:12.30 ID:zFh6Hp7F0
>>36
中継ぎ外国人なら正しい使い道やんけ
中継ぎ外国人なら正しい使い道やんけ
82: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 09:33:16.92 ID:fxBE3sBA0
>>31
近藤という有望中継ぎが壊れてしまったのに清水も壊れるくらい投げさせてるのよねヤクは
ファンだけど流石に清水今野あたりは
可哀想
近藤という有望中継ぎが壊れてしまったのに清水も壊れるくらい投げさせてるのよねヤクは
ファンだけど流石に清水今野あたりは
可哀想
90: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 10:08:23.84 ID:HupY9gsY0
>>82
近藤は流石にガラスだったわ
近藤は流石にガラスだったわ
32: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 07:23:58.01 ID:D0Lpyv3U0
6回はほんと足引っ張られまくりで気の毒だったわ
村上の2ベースはしゃーないとしてショートゴロで1アウト
中村が送ったとしても2アウト3塁でオスナ三振で終わりや
仮にヒットだったとしても村上は帰ってこれんやろ
1アウト13塁でオスナ三振の西浦勝負で終わりや
それがエラーと送りバント三振で2アウト23塁
なぜ西浦申告敬遠した?次代打ってわかってたやろ
それも目つぶったとしてなんでマウンドまで行った?
オスナ三振で菅野ガッツポーズして気合い入ってたやん
なんであそこでわざわざ間を置くんや
そのまま行かせたほうが抑える確率あったやん
曲がりなりにもエースやで
菅野があそこゼロで抑えて交代して
その後のPが打たれて負けてもまだ体裁立ったやん
それがエース打たれて負けはダメージデカすぎ
ほぼ4タテ確定したわ
あいつはアホや
村上の2ベースはしゃーないとしてショートゴロで1アウト
中村が送ったとしても2アウト3塁でオスナ三振で終わりや
仮にヒットだったとしても村上は帰ってこれんやろ
1アウト13塁でオスナ三振の西浦勝負で終わりや
それがエラーと送りバント三振で2アウト23塁
なぜ西浦申告敬遠した?次代打ってわかってたやろ
それも目つぶったとしてなんでマウンドまで行った?
オスナ三振で菅野ガッツポーズして気合い入ってたやん
なんであそこでわざわざ間を置くんや
そのまま行かせたほうが抑える確率あったやん
曲がりなりにもエースやで
菅野があそこゼロで抑えて交代して
その後のPが打たれて負けてもまだ体裁立ったやん
それがエース打たれて負けはダメージデカすぎ
ほぼ4タテ確定したわ
あいつはアホや
64: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 08:28:54.36 ID:+4q8vHi40
>>32
>オスナ三振で菅野ガッツポーズして気合い入ってたやん
>なんであそこでわざわざ間を置くんや
ほんとこれ
わざわざ精神削ぎに行く原ヤバい
>オスナ三振で菅野ガッツポーズして気合い入ってたやん
>なんであそこでわざわざ間を置くんや
ほんとこれ
わざわざ精神削ぎに行く原ヤバい
33: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 07:24:04.21 ID:YYceelY70
昨日はちょっと可哀想だったな
球審は厳しく守備陣は足を引っ張るという
球審は厳しく守備陣は足を引っ張るという
39: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 07:31:48.05 ID:QGEcPdum0
菅野云々より、高橋を打てない打線も問題。
40: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 07:33:04.48 ID:ZFWz2kuI0
セのリリーフ登板数トップ5
ヤク 清水 72試合
中日 又吉 66試合
ヤク マクガフ 66試合
ヤク 今野 64試合
阪神 岩崎 62試合
阪神 スアレス 62試合
清水はやばいだろうな
リリーフは70試合以上投げると大抵翌シーズンに影響が出る
先発だと200イニング越えも影響が出る
ヤク 清水 72試合
中日 又吉 66試合
ヤク マクガフ 66試合
ヤク 今野 64試合
阪神 岩崎 62試合
阪神 スアレス 62試合
清水はやばいだろうな
リリーフは70試合以上投げると大抵翌シーズンに影響が出る
先発だと200イニング越えも影響が出る
43: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 07:41:39.47 ID:NRD9nH+Z0
僕と叔父さんの神宮の秋
45: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 07:44:26.29 ID:+RAF6sS80
前田智徳じゃねーのかよ
48: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 07:57:32.64 ID:tTqhgjH40
坂本ってたまにああいう怠慢プレーするよね
ヤクルトに隙をつかれた
ヤクルトに隙をつかれた
49: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 08:02:44.33 ID:f+3yGo7i0
菅野ってあんなにニヤニヤしたりブツブツ言ったりするタイプだっけ?
51: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 08:04:47.31 ID:7e8ztlZp0
>>49
すこし緊張感がないというか気持ちが乗ってないのかと思ったよな
すこし緊張感がないというか気持ちが乗ってないのかと思ったよな
59: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 08:25:08.30 ID:Kdl0lFAh0
>>49
緊張の糸が完全に切れたんだろうな
笑うしかないとこまで追い込まれたんだろ
緊張の糸が完全に切れたんだろうな
笑うしかないとこまで追い込まれたんだろ
73: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 09:05:17.97 ID:tcnq/D4s0
>>59
菅野は「基本的に調子いい時期」はいつもニコニコしながら投げる
菅野は「基本的に調子いい時期」はいつもニコニコしながら投げる
50: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 08:04:05.51 ID:7e8ztlZp0
中4日だからな
ああいった緊迫したところで打たれないというより
あんな場面を作らないのがいつもの彼だと思うが
まあ調子の良くなかった今シーズンでしかも中4日じゃな
ああいった緊迫したところで打たれないというより
あんな場面を作らないのがいつもの彼だと思うが
まあ調子の良くなかった今シーズンでしかも中4日じゃな
83: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 09:43:08.42 ID:Fq6BELPE0
巨人が優勝逃した原因
・中田翔の獲得
・先発の中4、5日導入
中田は仕方ないが先発は中6日に戻さないと全員壊れる
・中田翔の獲得
・先発の中4、5日導入
中田は仕方ないが先発は中6日に戻さないと全員壊れる
86: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 09:49:43.59 ID:DHRMFWLY0
中4日でこれならメジャー無理じゃん
87: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 09:55:40.94 ID:VoD6ORor0
急に中4中5とかでやらすからだよ。キャンプ通してシーズン初めから運用してコンディションの作り方を学んでれば別だけど...
91: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 10:08:29.77 ID:oDFMpnFh0
菅野をヤクルトに2回当てるプランじゃないと勝ち目がないからしょうがない
92: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 10:09:49.44 ID:X+9gBxNM0
菅野は味方がエラーした時に、明らさまに顔に出てしまう。
確かに気持ちは分かるけど、あれをされると守ってる方も余計にプレッシャー掛かって萎縮してしまうから、余計にミスが続くという悪循環に陥ってしまう。
確かに気持ちは分かるけど、あれをされると守ってる方も余計にプレッシャー掛かって萎縮してしまうから、余計にミスが続くという悪循環に陥ってしまう。
94: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 10:24:38.97 ID:+4q8vHi40
>>92
一回目はキレて怒鳴る
二回目以降はグラブ叩きつけるのが作法だよね
一回目はキレて怒鳴る
二回目以降はグラブ叩きつけるのが作法だよね
95: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 10:26:36.87 ID:WSEvat1q0
オリックスは中継ぎ3連投は絶対させない方針できっちり最後までとおしたからな
引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1636666468/
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