1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 17:08:42.93 ID:CAP_USER9
もしも、サッカー界に大谷翔平級の選手がいたら……。米大リーグ・エンゼルスの大谷翔平(27)が野球界で活躍すればするほど、こんな妄想をしてしまう。日本サッカー史においては、プロ化から約30年経ってもなお「世界を驚嘆させるようなスーパースター」は輩出されておらず、最優秀選手賞「バロンドール」の日本人受賞者も現れないままだ。

 プロサッカー選手の間でも、大谷のようなスター選手がサッカー界でも出現することを熱望する声は挙がっていた。大谷は昨シーズン、投打の二刀流で大活躍し、コミッショナー特別表彰など数々の栄誉ある賞を獲得。“ファンタジスタ”でとして、敵チームのファンをも熱狂させた。その活躍ぶりは、サッカーでいう「メッシ級」であると言っても過言ではないだろう。

 サッカー界ではなぜ、日本人選手から世界を魅了するようなスーパースターが現れないのか。セルジオ越後氏やワールドサッカーマガジン元編集長に話を聞いた。

 まず考えられる要因は、ほかの競技への「人材の分散」だろう。数々のプロスポーツを擁し、特に野球と人気を二分する日本において、優秀な才能や身体能力を持つ選手がほかの競技に分散してしまうことは、想像に難くない。

 「ワールドサッカーマガジン」元編集長で、現在はフリーのサッカーライターをしている北條聡氏も、「日本では野球という大きな競合相手がいるので、運動能力の高い子は野球にも流れてしまう。人材がなかなかそろわない」と話し、こう続ける。

「最近はサッカーでもようやく、イングランド・プレミアリーグのアーセナルで活躍する冨安健洋選手(DF)のような、サイズとスピードを併せ持った大型選手が台頭するようになりました。体格や身体能力に恵まれた人材がもっとサッカーに流れてくるようになれば、話が変わってくると思います」

 サッカーは日本においても屈指の人気スポーツだが、ファンタジスタを多数輩出してきたブラジルやイタリアなどの「サッカー大国」と比べると、その地位は相対的に見劣りする。

アエラ 11/5(金) 17:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/c9563cb0262f13af546e40e586834b657a418dae?page=1

写真
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211105-00000058-sasahi-000-2-view.jpg?w=640&h=490&q=90&exp=10800&pri=l

105: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 17:30:11.23 ID:IBlY96y/0
>>1
日本サッカーは久保みたいに
普通の体でコネコネできるガキをもてはやしてるからだよ

アスリート能力なんだよ

ベンゲルいないと宮市も世に出なかったし
ああいう素材のいいのを育てるのが日本はホント下手

114: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 17:32:03.86 ID:XzGqnwR20
>>105
いや宮市なんて育成失敗の典型じゃねえかw
高卒後、1年はJにいて海外に行った方がまだ良かったと思うぞ

125: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 17:34:47.74 ID:IBlY96y/0
>>114
素材はピカイチだったよ
育成次第で大化けできた
伊東の上位互換になれた
あれを発掘できない時点で日本は見る目ないよ

120: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 17:33:44.74 ID:U51lH3vM0
>>1
比較する意味のない話だな…
大谷は大谷
ああいうのは100年に一回出るか出ないかって人材

404: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 18:12:41.39 ID:hIXJ4fqv0
>>1
日本が強くなる方法
日本のトップジュニアを欧州の下部組織で育成すればいい。
後進国でやってたらあと100年かかるよ。

414: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 18:13:27.23 ID:qXW4M7YL0
>>1
大谷翔平級の選手なんて、他のどのプロスポーツにもいないだろうに、何を言ってるんだか
これだけ金の動くプロスポーツで、本場の海外でパワーでねじ伏せてここまで異常な成績を出すって、日本の歴史上他にいないだろ

422: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 18:15:20.83 ID:X6/D376p0
>>414
偶然地球村の岩手で生まれただけ

429: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 18:16:04.86 ID:r9IbFAIe0
>>414
ほんとそれ
同時代にこんな異次元なアスリート見れるとは思わなかった

415: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 18:13:58.02 ID:F+BcaWeP0
>>1
自分は色々なスポーツ好きで、今まで特にハマったのは
阪神、香川、野茂、大谷、八村、渡邊雄太、渡嘉敷来夢、山口茜、田原愛理

494: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 18:25:04.35 ID:fdIUtfuB0
>>1

大谷翔平は、日本民族が産み育てた

人類最高傑作の人間!!!

歴史上唯一の偉大な事をアメリカで
やってる。  ベーブなんて一年の
記録ではとっくに抜いてる程凄い!!

でも、クリロナも大谷翔平と
同じだと思う。 

555: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 18:33:34.55 ID:2cu6HHaE0
>>1
えーっと、野球は文科省の管轄下じゃないの?
この方大丈夫?

大谷翔平クラスの身体能力があるなら、
ホントは個人競技をやらせるべき。
錦織圭の身体能力でシングルランカーに
なれたんなら、大谷翔平ならもっと上を
狙えるでしょ。テニスのトップランカー
の方が野球やサッカーより稼げるぜ

885: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 19:12:14.81 ID:tl3ym4HE0
>>555
大谷に限らず体格に恵まれた人は
団体競技よりも個人競技に行った方が、もっともっと成功した可能性高い人は多いかもね

579: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 18:36:23.26 ID:Ux8frs/Y0
>>1
>サッカーでいう「メッシ級」であると言っても過言ではないだろう。
遡ればジダン級、マラドーナ級、クライフ級
世界でもそんな簡単に出てこないよ

2: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 17:09:18.78 ID:CAP_USER9
「プロ化して以降、サッカーも競技人口が増えているものの、サッカー大国とは言えません。メッシやクリスチアーノ・ロナウドを輩出しているポルトガルやアルゼンチンでは、圧倒的にサッカーが人気ですから。もし、大谷選手がドイツやイタリアで生まれていたら、サッカーをやっていた可能性も十分ありますし、それこそクリロナみたいな選手になっていたかもしれない。逆に、メッシやクリロナが日本で生まれていたら、野球をやっていたかもしれないですよね」(北條氏)

北條氏によれば、スターの存在が、その競技のさらなる活性化を促してきたという。

「ブラジルやアルゼンチンでは昔から、ペレやマラドーナなどのスーパースターが輩出されてきて、彼らがアイコン役となって人材を呼び込んできた。その点、日本の子どもたちは大谷選手の活躍を見て、『俺も大谷みたいになりたい』と言って野球を始める人が増えそうですよね」

 サッカー解説者のセルジオ越後氏にも話を聞いた。セルジオ氏は“プロ入り前”の段階である「高校スポーツ」に着目。高校スポーツを取りまとめる機関は文科省だ。セルジオ氏は「文科省の管轄のままでは、強くならない」と指摘する。

「日本の学校には、“選手”がいない。皆、“生徒”なのです。文部科学省が推進している以上、いかに勉強させるかが最優先ですし、スポーツは二の次。6・3・3制度の中で生徒としてスポーツをしている限り、いつまでたっても選手にはなれません」

 ならば、クラブチームに入ればいい、という指摘もある。

「ですが、日本は学歴社会。中学まではクラブでも、高校からスポーツ推薦で私立高校に入学し、大学の推薦枠を狙う人も多い。日本ではプロになれなかった場合におびえて、学歴をキープする人も多いのです。中学卒業後すぐにブラジルに渡った三浦知良さんのように、早くからレベルの高い海外に出ることも成長につながりますが、海外に出て成功するのは一握りなので、みな尻込みしてしまう。Jリーグができてどれだけ年数がたっても、学校に依存している現状ではダメ。特に国際競争力の激しいサッカーでは、文科省が仕切っている限り、100年経っても外国に追いつくことはないと思います」

 セルジオ氏は高校サッカーをめぐる組織の在り方についても手厳しい。こう指摘する。

3: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 17:09:51.88 ID:CAP_USER9
「野球には高野連(日本高等学校野球連盟)という独立した組織があるのに、サッカーは高体連(全国高等学校体育連盟)として、ほかのスポーツの中にひとくくりにされています。僕は海外から来たとき、なぜ野球だけが独立しているのか不思議だったのです。(レベル向上において)高野連の果たしてきた役割は大きいですし、サッカーと扱いが大きく違う。それなら、サッカーも野球にならって『高校サッカー連』を作るべきではないでしょうか」

 その上で、セルジオ氏は世界的スターの不在について、日本人に不足しているある能力を指摘する。

「特にストライカーには、クリエイティビティーが求められます。これは、教えられて身につくものではありません。ペレやマラドーナ、ネイマールも幼いころはストリートサッカーで大人も子どもも一緒になって、自分の頭で考えながらプレーし、センスを養いました。でも日本ではクラブチームでも授業のような形で、教えられたことをこなすだけ。これでは自分で考えてプレーするのではなく、教えられたことを忠実にこなす選手ばかりが生まれてしまう」

 サッカー界においても、グローバル化の波はすっかり浸透した。大陸を渡り、欧州のクラブチームに優秀な選手が一極集中している。前出の北條氏も、「現状では、欧州に早い段階で渡るのが、個人のレベルを上げる一番の近道」と話す。10歳でスペインに渡った久保建英が頭角を現したのは、その象徴だ。

 だが、日本人にとっては「地理的な要因」が、欧州に渡る際の障壁になる。

「ヨーロッパでは隣の国の育成システムで育ち、その選手が代表チームで活躍するという流れがありますが、それは地理的に近いからこそできること。南米も、ヨーロッパが比較的近いので戻ってきやすい。ですが、日本の場合はヨーロッパと離れているので、久保みたいなことをするのはハードルが高い。なかなかできることではありません」(北條氏)

 いくつかの要素が挙がったが、これらは一例にすぎず、実際は様々な要素が複雑に絡み合っているのだろう。北條氏は、最後にこう話す。

「大谷選手は何もない文脈から生まれたわけではなく、日本がWBC(ワールド・ベースボール・クラシック)で世界一になるような実力を持ち、戦前からの歴史があるような競技だったからこそ。そう考えれば、サッカーはプロができて、たかだか30年ほど。ブラジルのようなサッカー大国では、偉大な先達から脈々と資産が受け継がれていますが、日本では、後の世代が先輩たちをどんどん追い抜いているような状況で、まだまだ発展途上。世界的スターが出ないというのは、ないものねだりなのかもしれません」

4: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 17:09:56.56 ID:7Ru3DRdy0
大谷なんか日本はおろか世界を探しても滅多に現れない逸材なんだから、大谷が現れないのはなぜかなんて問題提起の仕方こそ問題あるわ

6: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 17:10:58.01 ID:Am69WTMF0
そもそも大谷翔平的なものがサッカーに必要なのか

444: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 18:17:32.90 ID:OC//gIsy0
>>6
GKも出来て、FWも出来る
欲しいね

477: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 18:22:02.63 ID:LtQX62tX0
>>444
チラベルトかよ

567: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 18:35:18.56 ID:hO0Hmarf0
>>6
二刀流はともかくイブラヒモビッチみたいなのがいたら良いよな

812: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 19:03:19.60 ID:MzKlfO4K0
いい加減トレーニングの質、それはつまり育成担当者の質の問題だって気づけよ。
競技の繁栄よりも、競技組織の繁栄が念頭にあるから、数ばかり増えて、質が向上してない、
したがってただでさえ少ない人材プールが、質の低い指導者に当たって消えていくってことだよ。

813: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 19:03:26.48 ID:X0sZWei+0
冨安くらいが限界というか
身体のバランス取れてるんだろう

840: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 19:06:20.86 ID:R3k/vEvQ0
レベルは上がってるけどね
小中の部活サッカーが良くないね

841: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 19:06:23.98 ID:fkLshZ4Q0
大谷は人類未踏の領域に到達した選手

861: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 19:09:02.99 ID:c776g6j70
歴史が違うしね。
フットボールもいずれスーパースターが出てくるよ。

882: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 19:11:34.08 ID:sT2zIIGD0
>>861
サッカー先進国の
南米や欧州は
サッカープロリーグの歴史が150年ぐらい
あるしね 戦前からあるし
メキシコでも100年ぐらいあるし

864: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 19:09:45.70 ID:w9vQbsBP0
1人突然変異が生まれたからって
日本野球選手みんな凄いみたいになってね?

870: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 19:10:15.27 ID:lsa7cFYS0
だいたい大谷も野球のエリートコースど真ん中歩んでたら
早々に二刀流断念させられてたろうに

911: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 19:15:29.98 ID:MzKlfO4K0
結局サッカーは、強くける力・速く走る力・体当たり力、の3つがあればいいだけなのに、
なんで日本選手はこれを鍛えないの?

923: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 19:17:22.63 ID:jz9Uiuvq0
>>911
中高でレベルの低い技術の差で選別されて落とされるからさ

943: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 19:19:25.31 ID:2LDN+uSX0
>>923
落とされるというか補欠になって試合経験積めないってやつだな
欧州だと漏れたやつが入る受け皿みたいな下部のクラブチームがあってそこで試合経験積めるけど
日本の部活だと補欠で実質飼い殺しになる

945: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 19:19:46.92 ID:MzKlfO4K0
>>923
やっぱり指導者のせいだな

962: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 19:21:40.13 ID:u2sd3wMM0
>>945
だから日本もうまい子は早くから海外に行く
久保君だって小さい頃からスペインで英才教育受けてたろ

991: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 19:24:14.14 ID:jz9Uiuvq0
>>962
ガキの頃の上手い子なんてのはたまたま早い時期に触れただけの差なのさ。
幼少からの英才教育なんて遅く始めたけど才能ある子を全く拾えないんだわ。

979: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 19:23:20.80 ID:sT2zIIGD0
>>923
マラドーナが言ってたけど
サッカーは子供の時から
凄い練習しないと技術が身に付かないって
先進国で英才教育しないと駄目

981: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 19:23:34.52 ID:hBpdpWgT0
>>911
オリンピック見たらわかるが
鍛えても走力はアフリカ勢、パワーはヨーロッパ勢には
勝てないからだろ

936: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 19:19:05.68 ID:iYM3eoch0
大谷だって
王 長嶋 松井 イチロー
ダルビッシュ 田中将大
なんか先代の名選手出てなきゃ
あそこで行けなかったかもしれん
歴史が大事なんだよ

950: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 19:20:21.17 ID:YqeuhxPR0
大谷はプロ野球でも史上初の選手

951: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 19:20:23.06 ID:sT2zIIGD0
日本のサッカーはまだまだ歴史が浅い
日本代表のほとんどがドルトムント時代の香川やインテル時代の長友レベルに
なればw杯で高成績残せるよ
野球は歴史が古いし ボクシングの井上尚弥も出てきてるし

959: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 19:20:45.77 ID:xpLTeCSv0
地元のサッカーJ1の遠征メンバーとたまに新幹線ホームで一緒になるけどさ、
近くで観察するとあれ甲子園代表の高校生と同じぐらいの体つき、厚み感だよ
プロ野球選手とじゃあまるっきり大人と子供
なんつうか日本のサッカー選手は鍛え方が全然足りない
むしろあれで世界的スターになんてなれるわけない

960: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 19:20:55.11 ID:WZY9BCIC0
サッカー日本代表の奥大介選手のコメント。

━━ジュビロ磐田時代は、ロッテとキャンプの合宿が一緒だったこともあるそうですが。
サッカー選手ではあり得ない身長の高さとゴツさには、ビックリしましたよ。
正直、「この人たちがサッカーやっとったら、どうなってんのかな」、「すごいことになっとったんちゃうかな」と思いましたよ。

━━確かにフィジカル・エリート集団ではありますからね。
だから、大きな選手をそろえたヨーロッパのようなサッカーチームを作れるんちゃうかなと思うんです。
パワープレーやったら、かなりすごいと思いますよ。
僕がマリノスに入る前、マリノスとベイスターズの合同イベントで競走したことがあったらしくて、
マリノスで足の速いヤツが一人も勝てなかったって聞いてますから。 やっぱり、身体能力は野球選手の方が高いんでしょうね。

988: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 19:23:57.90 ID:Fkrf+U6e0
チームと選手が多すぎて
「プロ」 のハードルが低すぎるから年俸も地位も上がらんのだろ

なんだかんだプロ野球は(最近は育成もあるけど)
基本的に支配下の 「プロ」 の椅子の数が限られてるからこそ
アマチュアとプロの間に圧倒的な差が作れるのであって

999: 名無しさん@恐縮です 2021/11/05(金) 19:24:50.44 ID:UWS0rpBw0
1000なら大谷が松本サンガ入団

引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1636099722/