1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/11(火) 09:07:10.96 ID:CAP_USER9
1/11(火) 8:03配信
デイリースポーツ

 体操男子で12年ロンドン五輪、16年リオデジャネイロ五輪個人総合2連覇の内村航平(33)=ジョイカル=が11日、現役を引退することを発表した。09年〜16年まで五輪、世界選手権で8連覇を飾り、“絶対王者”と呼ばれた国民的ヒーローの引退に、SNS上では国民栄誉賞への期待の声も上がった。

 これまで五輪を最高峰とする競技では、柔道の山下泰裕(1984年)、マラソンの高橋尚子(2000年)、レスリングの吉田沙保里(2012年)、伊調馨(2016年)、フィギュアスケートの羽生結弦(2018年)が受賞している。

 国民栄誉賞の表彰規定は「広く国民に敬愛され、社会に明るい希望を与えることに顕著な業績があったものについて、その栄誉を讃えること」とある。体操という怪我のリスクが高く、選手寿命も決して長くない競技において、前人未踏の世界8連覇は驚異的な実績。死闘を制し、連覇を成し遂げたリオデジャネイロ五輪や、度重なる怪我を乗り越え、鉄棒に絞り、東京五輪代表入りを勝ち取った姿も、国民の感動を呼んだ。受賞には十二分に値するとみられる。

 ツイッターなどSNS上では「十分国民栄誉賞に値する」「俺の中では断トツの国民栄誉賞」「彼こそ国民栄誉賞」と、授与を求める声が相次いでいる。

https://news.yahoo.co.jp/articles/4d5b47aa9a2e18b2a4ebe7554763ccfa87a88e2e

15: 名無しさん@恐縮です 2022/01/11(火) 09:14:32.24 ID:+q/cIhld0
>>1
体操男子は個人総合2男子団体3含む8つのオリンピック金メダルを取った加藤沢男がいるんだよ
1960~70年代くらいだったかな
まだ存命だしね
しかも日本のアスリートで五輪金8って今でも最高記録でしょ

国民栄誉賞は同じ分野の日本人の功績を超えることが暗黙の了解事項だから変に煽らない方がいい
じゃあなぜ加藤沢男は?ということになる

体操は日体大派閥が強くて加藤沢男の筑波大系は今おとなしいから加藤を無視するマスコミが多くて本当に気の毒だと個人的には思う
でも内村の功績が輝いていることは事実だし心からお疲れ様といいたいね

35: 名無しさん@恐縮です 2022/01/11(火) 09:23:01.41 ID:VIaxbU0/0
>>15
良いきっかけで加藤さんに栄誉賞先で良さそう

39: 名無しさん@恐縮です 2022/01/11(火) 09:25:26.71 ID:roa9JTTw0
>>15
加藤澤男にやらないのは理解できんよな

103: 名無しさん@恐縮です 2022/01/11(火) 09:50:39.35 ID:8c6ku+2V0
>>15
>じゃあなぜ加藤沢男は?


加藤沢男もすごいのは間違いないけど
じゃあ内村は加藤よりすごくないのか?っていうとそんなことはない

加藤沢男の時代とはレギュレーションが今はまったく違う
昔はスペシャリストの1種目だけ参戦は許されてなかったから個人総合をとれば
種目別でも複数メダルをとるのは当たり前だった
今はスペシャリスト参戦によって個人総合と種目別は別競技と言ってもいいくらい両方でメダルをとるのは至難になってる

114: 名無しさん@恐縮です 2022/01/11(火) 09:56:18.43 ID:8c6ku+2V0
>>103
つづき

スペシャリスト参戦前の五輪で個人総合1位選手の種目別成績をみると
1976モントリオール五輪でアンドリアノフが種目別で金3個
1988年ソウルオ五輪でアルチョーモフが種目別で金2個
1992年バルセロナ五輪ではシェルボが種目別で金4個  など複数金メダルはたくさん居るが

スペシャリスト参戦後は
1996年アトランタ五輪で李小双が種目別で金1個
2000年シドニー五輪でネモフがが種目別で金1個 をとった以降は
2004年アテネ五輪 ハム 種目別金0個
2008年北京五輪 楊威 種目別金0個
2012・2016五輪 内村 種目別金0個
2021東京五輪 橋本 種目別金1個  で誰も2個以上種目別金をとれた選手は居ない

加藤澤男を超えないとダメとか言ってもルール上もう超えるのは無理と言ってもいい

139: 名無しさん@恐縮です 2022/01/11(火) 10:03:11.01 ID:8c6ku+2V0
>>114
ということで 
レギュレーションが変わってしまった五輪のメダル数ではなくその他の成績で比較してみると

世界選手権/加藤沢男→出場経験なし 内村航平→個人総合6連覇・総獲得メダル数21個
全日本選手権/加藤沢男→優勝1回 内村航平→10連覇 

五輪個人総合だけで比較すれば 加藤沢男→金金銀 内村航平→銀金金 で同じ

163: 名無しさん@恐縮です 2022/01/11(火) 10:19:33.62 ID:Up8ZHLEi0
>>139
難しくもなんともなく
長嶋&松井の時と同じように加藤&内村のダブル受賞させれば終わりだな

200: 名無しさん@恐縮です 2022/01/11(火) 10:43:47.08 ID:8c6ku+2V0
>>190
>>139

206: 名無しさん@恐縮です 2022/01/11(火) 10:47:18.31 ID:Dt641LMA0
>>200
君のようにちゃんとデータで示す人がいてくれるのがありがたいわ。内村を大したことないと言いたいという理由だけで加藤澤男の名前を持ち出す輩がいるから。

356: 名無しさん@恐縮です 2022/01/11(火) 15:40:01.59 ID:LW+J6hWt0
>>139
オリンピック以外だと結構差があるんですね

371: 名無しさん@恐縮です 2022/01/11(火) 16:59:16.52 ID:cM3TG1oc0
>>103>>15
女子レスリングの伊調、吉田の関係に似てる
もちろん伊調が加藤だ
授与は二人セットでしか無理だろう

212: 名無しさん@恐縮です 2022/01/11(火) 10:51:43.04 ID:8c6ku+2V0
>>114
これわかりやすく簡単に言うと (陸上競技に例えて


加藤澤男の時代 → 陸上十種競技に出た選手がもう一度同じ選手たちと100mや砲丸投げを種目別に競う
内村航平の時代 → 陸上十種競技に出た選手が今度は100m専門のボルトや桐生と対戦する

みたいな感じ
内村航平の時代がいかに厳しくなったかわかるだろ

410: 名無しさん@恐縮です 2022/01/12(水) 06:36:01.63 ID:yUESkPAB0
>>103
団体以外の個人の五輪金メダルでいえば内村は個人総合2で東京五輪しか出たことない橋本大輝は個人総合1+種目別鉄棒1で同じなんだよ
だから時代が違う最近はスペシャリストが種目別に入るからというのは内村の五輪金が合計3つと少ない言い訳にならない
五輪個人総合連覇は44年前の加藤澤男と同レベルだしこれで歴史を塗り替える突出した実績で国民栄誉賞とはならないよ

414: 名無しさん@恐縮です 2022/01/12(水) 09:48:26.87 ID:fy2sPZ3H0
>>410
>だから時代が違う最近はスペシャリストが種目別に入るからというのは内村の五輪金が合計3つと少ない言い訳になら


いやいやw
内村は跳馬なんか最初から種目別にエントリーしてないからな
跳馬金を狙おうと思えば十分狙える力を持ってるのにあえて狙って行かないのは
団体と個人総合に集中するためなんだけど
今は昔と違ってどの選手もそういう戦い方でやっている

177: 名無しさん@恐縮です 2022/01/11(火) 10:27:50.94 ID:FfqoDeic0
>>15
あんたは気の毒かもしれないけど、
加藤さんはあんたみたいな人がいて喜んでくれるかもね

294: 名無しさん@恐縮です 2022/01/11(火) 13:47:10.67 ID:9PpS6ihN0
>>15
ここと一緒でいいんじゃ
ここにきて実績があるはずの加藤沢男って人が再評価されるならいいことだ

382: 名無しさん@恐縮です 2022/01/11(火) 17:16:14.36 ID:9JdojnWI0
>>15
あー、国民栄誉賞て77年からな
もちろん大鵬に死後追授与してるから、
なでしこにやったんなら女子バレー東洋の魔女にもやらなきゃ筋が通らない

185: 名無しさん@恐縮です 2022/01/11(火) 10:35:17.95 ID:uqwdZQDT0
柔道三連覇しても貰えないみたいだから国民栄誉賞は無理でしょ?

190: 名無しさん@恐縮です 2022/01/11(火) 10:40:50.67 ID:uieKx9hX0
加藤澤男以下じゃん

199: 名無しさん@恐縮です 2022/01/11(火) 10:43:15.40 ID:qnKe5vgH0
国民栄誉賞は首相が授与するけど
天皇が授与する紫綬褒章の方が格上だからな

216: 名無しさん@恐縮です 2022/01/11(火) 10:56:46.26 ID:SyCGPEW50
これはあげても構わんやろ

222: 名無しさん@恐縮です 2022/01/11(火) 11:09:38.35 ID:qz7BL3Wv0
男子体操は五輪金8個の加藤澤男に出してないなら暗黙の了解である前人未到の条件に照らして彼を超える選手にしか国民栄誉賞は出せない
加藤現役時代は世界選手権が4年に1度でたいして重視されていなかった時代だし他の競技と同様一貫して概ね4年に1度の五輪の実績を目安にすべきだと思う
国民栄誉賞を男子体操から出すなら五輪個人総合で2連覇の加藤も内村も出来なかった3連覇或いは3回の金を達成する選手だろうな

それから柔道五輪3連覇の野村に関しては軽量級の実績は軽く見られる柔道界内部の問題だ
柔道界で推挙されていたら審議の俎上にも上がっただろうが実際はそうではない
重量級の大野がもしパリ五輪で3連覇したら柔道界の推薦を得て審議に上がるかもしれない

いずれにしても国民栄誉賞はアスリートでも単に実績だけで決まるわけじゃないしむしろそちらの方が重要

227: 名無しさん@恐縮です 2022/01/11(火) 11:21:16.94 ID:qz7BL3Wv0
そんなことより国民栄誉賞を受賞すべきは車椅子テニスの国枝慎吾
この人の実績は東京五輪を含む五輪でもその他でもまさに前人未到で凄まじい
パラ競技初でもあるし引退時でもいい、ぜひ国民栄誉賞を授与して欲しい

258: 名無しさん@恐縮です 2022/01/11(火) 12:12:41.50 ID:rvVTDltx0
>>227
そうかもしれない

243: 名無しさん@恐縮です 2022/01/11(火) 11:55:12.53 ID:q/XiU/0U0
国民栄誉賞は基準があってないようなものだし、最大瞬間風速で凄くて政権が出したいって思ったら出せばいい。
国民が納得するかしないかは別だけど。

259: 名無しさん@恐縮です 2022/01/11(火) 12:13:31.82 ID:UelaH/2a0
吉田沙保里が貰えるなら内村にやっても良いだろう

282: 名無しさん@恐縮です 2022/01/11(火) 13:21:11.36 ID:8X+Mbo9i0
野村とか天理はどんだけ世界一になってもアウトらしいね

352: 名無しさん@恐縮です 2022/01/11(火) 15:26:34.60 ID:qnKe5vgH0
ちなみに高橋尚子への受賞を決めたのは当時の総理は森喜朗
2000年4月に小渕が急死して森が急遽総理になったけど最初から支持率は30%程度しかなかった
8~9月には20%台に落ち込んでそこで考え出されたのが高橋尚子ブームに乗っかった国民栄誉賞の授与
ここから政権浮上のための授与と揶揄されるようになった

ちなみに森内閣は国民栄誉賞決定後の10~11月でわずかに支持率が浮上したけど低空飛行のまま翌2001年小泉へバトンタッチ
小泉は在任中(2001~2006年)イチローへの打診以外一切の国民栄誉賞を与えなかった
そのせいで北島や谷や野村忠宏などが貰えなかった可能性は高い

354: 名無しさん@恐縮です 2022/01/11(火) 15:34:11.03 ID:kKGuSB820
高橋尚子で感動した人は多いけど内村で感動した人間っているか?
なでしこも羽生もそうだが結局はそういうことだろ

422: 名無しさん@恐縮です 2022/01/12(水) 12:16:34.85 ID:IwZxjVj30
橋本と同い歳の時の内村2回りくらいレベル高いからな
タレント性はなかったけど間違いなくスターだったから体操の注目度また下がるだろうな

423: 名無しさん@恐縮です 2022/01/12(水) 12:19:23.44 ID:eDxYVJz30
>>422
橋本大輝は史上最年少19歳で五輪個人総合金&種目別鉄棒金だから
五輪個人2冠は37年振りの快挙
嘘言っちゃいけない

425: 名無しさん@恐縮です 2022/01/12(水) 14:07:42.31 ID:K+lW4e/p0
>>423
世界の同世代の中での位置とか比べたら分かる
東京五輪は中国がナショナル1位を派遣しなかったので中国2番手に勝てば良かった
世界選手権には1番手が出て来て優勝、橋本が2位

426: 名無しさん@恐縮です 2022/01/12(水) 14:46:37.95 ID:b0HEtXSM0
>>425
苛烈な条件だった東京五輪で活躍したメダリストはわずか2ヶ月後の体操世界選手権では疲労が蓄積しているから欠場者が多かった
橋本も疲労が濃い中地元だからやっと出たんだよ
他の競技でも東京五輪に出た選手達は未だに調子が戻っていない選手か多い
通常は体操の世界選手権なんて五輪開催年にはやらないのによりによって他国が断念したのを拾って北九州でやるとか開催を決めた渡辺会長は自分と内村の地元のことばかり考えてなんだかなと思う
まあ張博恒はこの先も橋本の良いライバルだろうが彼が出なかったからといって橋本の東京五輪の成績が貶められる筋合いはない

431: 名無しさん@恐縮です 2022/01/13(木) 06:27:43.74 ID:aUBVG3Nf0
世界選手権での勝負を捨てて4年に1度のオリンピックでの勝ちを目指すことは普通によくあるからなあ
日本男子体操が一番盛り上がった時代の五輪金の記録を見ないでその時代には頻繁にはやってなかった世界選手権記録を足して○連勝で記録を塗り替えましたというのは詭弁だと思うな

さすがに体操日本男子で内村の五輪金3はしょぼい
これを「歴史を塗り替える突き抜けるような功績」とは言わない

五輪金8加藤澤男
五輪金6中山彰規
五輪金5小野喬
五輪金5遠藤幸雄
五輪金5塚原光男
3や4ならもっとたくさんいる

432: 名無しさん@恐縮です 2022/01/13(木) 07:21:45.77 ID:drzOcXcJ0
>>431
だからそれって、プロ野球で言えば、異なる時代の投手の勝利数を比較してるようなものってわかんないのかなあ?テニスで言えば、GS優勝回数で並ばれたからWB優勝回数だけで評価しようとするフェデラー絶対主義者みたいなもんだ。

433: 名無しさん@恐縮です 2022/01/13(木) 09:19:50.85 ID:aUBVG3Nf0
>>432
五輪金メダル数って昔から原則として4年に1度で万国共通で最も昔から汎用的に使われている尺度だよ
五輪よりだいぶ格落ちの世界選手権は昔は4年に1度で今は毎年やってたり競技によって重要度もかなり違う
最近は頻繁にやるようになった世界選手権を混ぜて○連勝だから五輪金8の加藤より五輪金3の内村の方が歴史を塗り替えた突出した業績なんだと言い張るのは相当に無理があるアンフェアな選び方だ

昔も今も同じ基準でフェアに選びたいなら、加藤澤男も内村航平も五輪個人総合2連覇だったところを新たに五輪個人総合3連覇する選手が出て来た時に「歴史を塗り替える、突出した業績」なんだから国民栄誉賞を出せばいいと思う

439: 名無しさん@恐縮です 2022/01/13(木) 23:16:52.61 ID:whqaSvh10
内村は史上最強の男子体操選手に間違いない
世界が認めるキング内村航平
日本人として誇らしい

440: 名無しさん@恐縮です 2022/01/14(金) 00:10:21.24 ID:ZLT/LhcE0
内村ってカッコイイよな
男でも惚れる男だな

引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1641859630/