1: 名無しさん@恐縮です 2022/03/06(日) 22:59:53.58 ID:CAP_USER9
池江 璃花子
@rikakoikee
努力は必ずしも報われるわけではない。
だけどその努力が報われるまで努力し続ける。
午前10:17 · 2022年3月6日·Twitter for iPhone
https://i.imgur.com/PG5b7jR.jpg
https://twitter.com/rikakoikee/status/1500279368266153986?s=20&t=yeskvBKekuknCgJ9Ypq1FQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

58: 名無しさん@恐縮です 2022/03/06(日) 23:12:12.27 ID:UJIBtjiE0
>>1
このイイねの数は、絶対電通絡んでるw

75: 名無しさん@恐縮です 2022/03/06(日) 23:16:36.26 ID:Hk2X87DA0
>>1
当たり前だ
ただし努力しない者が報われることもない

156: 名無しさん@恐縮です 2022/03/06(日) 23:34:25.15 ID:SNSLXUVp0
>>1
努力が必ずしも報われるわけではない

だが努力がなければ報われる事もない

167: 名無しさん@恐縮です 2022/03/06(日) 23:36:56.56 ID:iwWf6vAC0
>>156
努力って結局は自分が努力したかどうかなんて自分の主観でしかないからな
他人から見たらそんなのが努力なのかっていうのも本人が努力と言い張れば努力だし

524: 名無しさん@恐縮です 2022/03/07(月) 02:24:20.87 ID:JdLmEOvl0
>>1
努力が報われるってのは必ずしも目標を達成できるという意味ではなかろう
別の何かを見つけることもある

648: 名無しさん@恐縮です 2022/03/07(月) 04:14:56.21 ID:9scb0Xng0
>>1
まだまだ人生未熟だからな。
努力して結果出てるだけ良いじゃないか。
もう少し大人になったらこんな言葉なかなか使えないぞ。

15: 名無しさん@恐縮です 2022/03/06(日) 23:03:28.07 ID:2hoQxd8q0
「信じれば夢は叶う」それは多分 本当だ
但し 一文が抜けている「信じて努力を続ければ夢を叶う」
——これが 正解だ。
さらに言えば 信じて「他のライバルよりも1時間長く毎日
努力を続ければ ある程度迄の夢は、かなりの確率で」叶う——だ

30: 名無しさん@恐縮です 2022/03/06(日) 23:06:00.05 ID:A8B6/DEV0
>>15
そしてそれを言うのは叶った人だけ

244: 名無しさん@恐縮です 2022/03/06(日) 23:58:17.32 ID:FpVfKYne0
>>30
ほんとソレ

138: 名無しさん@恐縮です 2022/03/06(日) 23:30:21.83 ID:Eweul3Wz0
>>15
アスリートの場合それで疲労骨折とかして欠場になったら水の泡になる
体調管理までしなきゃいけないから大変だ

17: 名無しさん@恐縮です 2022/03/06(日) 23:04:07.71 ID:DKANDfoU0
全盛期の千葉すずとの勝負を見てみたい

19: 名無しさん@恐縮です 2022/03/06(日) 23:04:09.50 ID:eYzf0d6y0
羽生と同じで、自分が結果出せなくなると
努力は報われない!とか言い出すんだよなあ

57: 名無しさん@恐縮です 2022/03/06(日) 23:11:27.12 ID:Q2g9LaCA0
>>19
羽生は五輪二連覇だから
羽生が言うのと池江さんが言うのと
オレらが言うのでは全く意味が違うだろw

263: 名無しさん@恐縮です 2022/03/07(月) 00:04:02.64 ID:PignucTc0
>>57
ほんそれ
流石に金メダル2連覇と標準記録にも届かず世界で結果出してないアスリートは比較対象じゃない

41: 名無しさん@恐縮です 2022/03/06(日) 23:07:26.11 ID:mTsoYjew0
すべからく会長どうぞ
    ↓

42: 名無しさん@恐縮です 2022/03/06(日) 23:07:33.49 ID:hBrJr8kA0
乗り越えられないシレンもあるって負けを認めたか

44: 名無しさん@恐縮です 2022/03/06(日) 23:07:39.32 ID:cuqhK9ax0
羽生や池江みたいに本質をズバッて言える人は本当の一流でカッコいい
努力は報われない
この言葉は今後流行るだろうな

65: 名無しさん@恐縮です 2022/03/06(日) 23:14:49.51 ID:P43r/8ta0
>>44
池江璃花子さんは
五輪どころか世界選手権でも
表彰台に上ったことが無いんだよ…

426: 名無しさん@恐縮です 2022/03/07(月) 01:25:13.07 ID:2qbRuqoj0
>>65
それでもなぜか他の成績が良い選手よりも
メディアが喜んで取り上げる不思議さ。
五輪のリレーとかも他の選手がかわいそうだった。
元・金メダリストとかなら納得できるけど。

これからもマスコミはまだ必死でageてくんだろうか。

508: 名無しさん@恐縮です 2022/03/07(月) 02:17:21.03 ID:8ZoKF1690
>>44
やめてくれ
読んでて色々と恥ずかしくなるわ

45: 名無しさん@恐縮です 2022/03/06(日) 23:08:46.85 ID:Ysp6M8hy0
Twitter芸に磨きがかかってきた

55: 名無しさん@恐縮です 2022/03/06(日) 23:10:54.92 ID:b32Kannb0
池江はともかく俺たち一般人は
努力の仕方が間違っているから報われないことが殆ど
それをあたかも自分ではどうしようもないことだから失敗したというのは甘え
自分でどうにかできる範囲で最大の成果を出すのが正しい努力
積み上げずにいきなり無茶な目標立てて
ただ力押しして失敗するのは努力じゃない

114: 名無しさん@恐縮です 2022/03/06(日) 23:25:51.74 ID:8K4TA2XT0
>>55
努力の仕方が間違っているかわかるのは、あくまで結果論なんだがなぁ。

273: 名無しさん@恐縮です 2022/03/07(月) 00:09:00.47 ID:PRjmxSRZ0
>>114
そう
だから小さな失敗を積み重ねて
良い努力をメタ(努力の仕方自体)なレベルで磨く必要がある
小さな失敗から学ばず
努力否定とか無意味論に走っちゃうのは勿体なすぎる

59: 名無しさん@恐縮です 2022/03/06(日) 23:12:24.55 ID:Bx+K5Q/70
羽生結弦かよ

64: 名無しさん@恐縮です 2022/03/06(日) 23:13:53.57 ID:56fscvZI0
王貞治
「努力は必ず報われる。もし報われない努力があるのならば、それはまだ努力と呼べない」

66: 名無しさん@恐縮です 2022/03/06(日) 23:14:56.66 ID:csDCvVBx0
どっかで聞いたぞ

67: 名無しさん@恐縮です 2022/03/06(日) 23:15:17.06 ID:bLlx5C3D0
努力は報われないリレー2022

101: 名無しさん@恐縮です 2022/03/06(日) 23:23:06.26 ID:0WamXQDz0
スポーツ科学を研究してる学者を見てごらんなさい
その時代の超一流選手を見ながら、みんな後付けであれやこれや言ってるだけ、何の役にも立たない
大切なのはポエム、それを残せるのは一流のアスリートだけだ(´・ω・`)

105: 名無しさん@恐縮です 2022/03/06(日) 23:23:53.51 ID:idrHDb5b0
池江より努力しても池江に勝てない人沢山居るもんな

230: 名無しさん@恐縮です 2022/03/06(日) 23:52:39.94 ID:YIwzbNtJ0
明らかな天才が天才と呼ばれるのを嫌って自分は努力の人って言いたがるのがしゃらくせえ

236: 名無しさん@恐縮です 2022/03/06(日) 23:54:46.94 ID:iwWf6vAC0
>>230
これな

237: 名無しさん@恐縮です 2022/03/06(日) 23:55:34.25 ID:t5sXJEUt0
>>230
だって俺天才だもんって言ったら叩くだろ

240: 名無しさん@恐縮です 2022/03/06(日) 23:57:42.84 ID:HG1wjW9j0
>>237
新庄あんまり叩かれんな

251: 名無しさん@恐縮です 2022/03/07(月) 00:00:30.33 ID:TsKUeBvu0
大谷翔平のような圧倒的才能を持ち合わせていない有象無象は努力でカバーするしかないよ
でも努力次第でイチローにもなれる

260: 名無しさん@恐縮です 2022/03/07(月) 00:02:21.03 ID:hCbKbqHt0
>>251
>でも努力次第でイチローにもなれる

????
清宮や根尾が努力すば日本ではイチローと張本しかやってない
7年連続首位打者になれるの?

310: 名無しさん@恐縮です 2022/03/07(月) 00:26:13.39 ID:U6W35MVB0
>>260 ↑>>307アンカ間違い
努力で猫は犬になれない
鳥が魚にはなれない
努力で猫は犬っぽくなれるかもしれない
鳥は魚を真似ることが出来るかもしれない
が、しかし
ある一線からは才能やDNAの違いは
厳然として存在する
無理なものは無理

316: 名無しさん@恐縮です 2022/03/07(月) 00:28:53.78 ID:kcgC1Ati0
>>307
才能やDNAの違いは存在する。それは間違いない
ただ、才能やDNAの差がどれほどかなんて長いこと努力してみないとわからんのよな
だから引き際を間違えることも多いんだろう

254: 名無しさん@恐縮です 2022/03/07(月) 00:01:20.09 ID:ybdOQh3S0
エジソンの1パーセントの才能と99パーセントの努力も日本では変に解釈されているからな
なぜか努力の方が重要だと日本人は解釈
でもエジソンはたとえどれだけ努力しようが1パーセントでも才能がないと無駄だという意味で言ったんだよ
優生学至上主義者

280: 名無しさん@恐縮です 2022/03/07(月) 00:13:36.75 ID:lTrTOIRB0
鴨川会長「たしかに努力をした者全てが報われるとは限らん、だか成功した者はすべからく努力をしておる」

みんな同じように努力してハッキリと差がつくのは才能なんですよ鴨川会長。努力だけでは超えられない壁は間違いなく存在する

283: 名無しさん@恐縮です 2022/03/07(月) 00:15:16.54 ID:YKeA0YoB0
>>280
スポーツ系の部活を少しでもやったことがある人なら当たり前に分かる話よな

291: 名無しさん@恐縮です 2022/03/07(月) 00:18:50.73 ID:wAyNs4Kh0
>>280
反論した気になってるけど

ジジイは
努力せずに成功した奴なんて居ない
って言ってるだけだぞ

299: 名無しさん@恐縮です 2022/03/07(月) 00:20:37.54 ID:lTb3QlbY0
>>291
努力したかどうかなんてそいつしだいだからな
毎日サボってても試合前に少し練習するのを努力というやつもいるだろう

300: 名無しさん@恐縮です 2022/03/07(月) 00:20:54.87 ID:lTrTOIRB0
>>291そうだね。でも努力なんてみんなしてるからね。勿論努力のレベルはあるけどね

308: 名無しさん@恐縮です 2022/03/07(月) 00:25:51.31 ID:kcgC1Ati0
>>280
才能の差はあるけど、努力の差もあるからな
努力で何でもできるとは思わんが、今のままでは届かない目標に近づくためには努力が必要なことも事実だしな

才能なんてのもどれくらいあるかなんて永くやってみないとわからんこともあるし
一年目では圧倒的に敵わなかった相手に数年後には勝てることだってあるしな
どこまでが才能の差で、どこまでが努力の差なのかなんて誰にもわからないことも多いと思う
それを都合の良いように「才能(努力)のおかげ」とか「才能(努力)が足りなかった」と言ってるだけだと思う

320: 名無しさん@恐縮です 2022/03/07(月) 00:30:29.87 ID:lTrTOIRB0
>>308その言葉はプロで長くやって芽が出ない選手に響くからやめてあげて

努力の仕方もあるけど、その努力の仕方を工夫しても上へいけない選手が圧倒的なんだよ

328: 名無しさん@恐縮です 2022/03/07(月) 00:35:37.31 ID:kcgC1Ati0
>>320
プロになれてる時点で才能も努力もあるだろうけどね
でもどんなにやってもどう工夫してもそれ以上周りに勝てないならそれが限界だったってだけじゃないの?
足りないのが才能なのか努力なのかは知らんけど
そこで諦めるもよし、まだ頑張ってみるのも良しだとオレは思うけどね

340: 名無しさん@恐縮です 2022/03/07(月) 00:41:14.40 ID:lTrTOIRB0
>>328>でもどんなにやってもどう工夫してもそれ以上周りに勝てないならそれが限界だったってだけじゃないの? 足りないのが才能なのか努力なのかは知らんけど

時間は有限だからそこは才能の差と考えるしかないだろうね。

350: 名無しさん@恐縮です 2022/03/07(月) 00:46:14.27 ID:kcgC1Ati0
>>340
でももう少し長くやってみたらなにか変わることもあるかもしれんからな
一つの気付きで大きく変わることもあるだろうし
まあ時間は有限だから諦めることも間違いではないとも思うけどね
そこで足りなかったのが「才能」と思うか「努力」と思うかは個々人の自由だと思うよ

357: 名無しさん@恐縮です 2022/03/07(月) 00:48:10.45 ID:lTrTOIRB0
>>350貴方に一つのエピソードをプレゼントするよ

>はっきり言います。僕は将棋の天才です。 

本当に冗談抜きで、今はそう思っているんです。羽生さんと比べたら、そこまででもないですが(笑)。 


初めて竜王になったころ、僕はこう思っていました。 「自分が竜王になれたのは、誰よりも努力したからだ。誰だって努力すればプロになってタイトルくらい取れる。他の人たちは、全然努力をしていない」 自分よりも弱い人たちに対して、心の中で「真面目にやらなかった人」とレッテルを貼って馬鹿にしていたんです。 

だけど、息子に将棋を教えるようになって、自分の間違いに気付きました。昔の自分に簡単にできたことが、息子は全然できないんです。 

実は、子供に将棋を教えるという経験がそれまで一度もなかったので、本当に驚きました。「え?なんでこんなことが分からないの?」って。 

それでやっと理解しました。「あぁ、自分には将棋の才能があったんだ」と。 もちろん、たくさん努力もしましたよ。だけど、それだけではなかった。 将棋の神様が与えてくれた才能があったからここまで来れたということが、ようやく分かったんです。 


358: 名無しさん@恐縮です 2022/03/07(月) 00:48:50.78 ID:lTrTOIRB0
>>350>誰でも努力を続ければ、将棋は確実に上達していくと思います。そして、トッププロはみんな努力しています。 それは事実です。だけど、上達スピードは人それぞれ。 一生努力を続けてもプロレベルになれない人もいるということに、僕はこのとき初めて気付きました。 みんな努力していないと決め付けて馬鹿にしていた昔の自分は、我ながら最低の人間です。 

今、息子にはサッカーをやらせています。 
サッカーの才能の有無は僕には分かりません。だけど、僕に将棋の才能があったように、息子にもきっと何かの才能があるはず。 

もっと言えば、才能がなくてもいいんです。たとえ才能がなくても、それでも続けるのが楽しいと思えるようなことがあれば。 
僕が将棋で生活できるのだって、プロになれなくても将棋が楽しいと思ってくれる将棋ファンの人たちのおかげですしね。 

僕は将棋の天才です。 

だから、才能を与えてくれた将棋の神様や、僕の才能を信じて応援してくれるファンの皆さんに、失礼な将棋を見せるわけにはいきません。 
これからももっともっと努力して、さらに強くなりますよ!

渡辺明

294: 名無しさん@恐縮です 2022/03/07(月) 00:19:25.63 ID:d7dlLTTH0
当たり前田のクラッカー

360: 名無しさん@恐縮です 2022/03/07(月) 00:49:14.81 ID:bDRK5yRs0
努力は報われない
ボク何か悪いことしましたかね?

羽生のは自分以外のファクターのせいみたいな含みがあって潔さに欠ける
池江のほうが幾分ポジティブだろ

364: 名無しさん@恐縮です 2022/03/07(月) 00:52:59.86 ID:yLWumaLT0
>>360
羽生は負けず嫌いで発狂しているだけだから可愛いもんよ
未熟とかそういう方向での批判はありだけど悪意とかは無い

370: 名無しさん@恐縮です 2022/03/07(月) 00:56:02.27 ID:DAN48w7Z0
>>360
素直でええけどな
そのくらい剥き出してええわ
一方の池江は…

373: 名無しさん@恐縮です 2022/03/07(月) 00:58:14.60 ID:kcgC1Ati0
>>370
池江も素直だと思うけどな
嫌味ったらしく言ってるわけでもないし

361: 名無しさん@恐縮です 2022/03/07(月) 00:49:22.72 ID:pcFUXifL0
勉強のやり方が顕著に出るけど、大事なのは効率なんだよね
要領がいいか悪いかだけ

389: 名無しさん@恐縮です 2022/03/07(月) 01:07:29.80 ID:WlA7wlXU0
>>361
勉強の仕方に頭の良し悪しが出てしまったりする
そもそも知識系のことはIQという才能で決まる面もある
IQは遺伝か生まれなのだから誇ってはいけないという
学歴=IQ=塾の力=親の力なのだ

679: 名無しさん@恐縮です 2022/03/07(月) 05:29:24.63 ID:t3jk9SrS0
ちょっと待って
努力は報われないって最近どこかで聞いた気がするよ

引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1646575193/