1: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 05:41:34.64 ID:CAP_USER9
2022年02月16日 05:30 ラグビー
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2022/02/16/kiji/20220216s00044000074000c.html
ラグビーリーグワン3部の宗像サニックスが、今季限りで廃部することが15日、関係者への取材で分かった。近年は親会社サニックスの業績が悪化。今季は強化費を数億円規模で削減したことで主力選手の流出が相次ぎ、ここまで4戦2勝2敗（不戦敗を含む）と苦しんでいた。
チームは94年に創部し、当時の地域リーグに加盟。翌年にニュージーランド代表のジェイミー・ジョセフ（現日本代表ヘッドコーチ）、グレアム・バショップと世界的プレーヤーが加入して強化が進み、トップリーグにも03年の創設初年度から参戦していた。同じ福岡に拠点を置いていたコカ・コーラが昨季限りで廃部。ラグビーどころの九州から、また一つ火が消えることになる。
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2022/02/16/kiji/20220216s00044000074000c.html
ラグビーリーグワン3部の宗像サニックスが、今季限りで廃部することが15日、関係者への取材で分かった。近年は親会社サニックスの業績が悪化。今季は強化費を数億円規模で削減したことで主力選手の流出が相次ぎ、ここまで4戦2勝2敗（不戦敗を含む）と苦しんでいた。
チームは94年に創部し、当時の地域リーグに加盟。翌年にニュージーランド代表のジェイミー・ジョセフ（現日本代表ヘッドコーチ）、グレアム・バショップと世界的プレーヤーが加入して強化が進み、トップリーグにも03年の創設初年度から参戦していた。同じ福岡に拠点を置いていたコカ・コーラが昨季限りで廃部。ラグビーどころの九州から、また一つ火が消えることになる。
3: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 05:49:22.64 ID:7zRIATVB0
3部なら何の影響もないから良かった
4: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 05:56:21.94 ID:1W2xaxH30
ヘスケスどこ行った？
5: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 05:57:30.02 ID:PE6WTn/m0
肉弾戦なら相撲のほうが単純明快で面白い
6: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 05:59:12.56 ID:HAUZJyu50
なんでここが３部スタートになったか
でなんでこうなったか
これは想定されたシナリオだったのか
このあたりがリーグワンに問われる話だわな
でなんでこうなったか
これは想定されたシナリオだったのか
このあたりがリーグワンに問われる話だわな
7: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 06:06:29.56 ID:s0X5cLlk0
ラグビーってチームが抱える選手数多いし
プロ化は大変よね
プロ化は大変よね
8: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 06:08:10.64 ID:nrRr7h3G0
>>7
試合のインターバル長くとらんとならんしな
週一でしか試合できないからサッカーみたいにカップ戦同時進行ができない
試合のインターバル長くとらんとならんしな
週一でしか試合できないからサッカーみたいにカップ戦同時進行ができない
9: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 06:11:04.69 ID:ksruaOCI0
実はコロナじゃなくて麻薬問題を理由でリーグ休止したラグビー
10: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 06:15:40.88 ID:ksruaOCI0
麻薬問題が
12: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 06:22:12.65 ID:7iWZlUSq0
キューデンあるから他はいらね
13: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 06:24:07.21 ID:1MRB/Hu50
零細スポーツ支援なんて道楽だよ
ビジネスにならない
ビジネスにならない
14: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 06:24:14.21 ID:Fs2pwso20
ラグビーのプロ化は厳しいスタートだね
76: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 10:03:24.05 ID:v5yrqBKl0
>>14
プロ化といってもすごく中途半端だったからな。
清宮のプロ化構想でもまだ中途半端だったのに、それを検証した感じもなく、
あっさり捨ててさらに中途半端な方向に舵を切ったし。
プロ化といってもすごく中途半端だったからな。
清宮のプロ化構想でもまだ中途半端だったのに、それを検証した感じもなく、
あっさり捨ててさらに中途半端な方向に舵を切ったし。
15: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 06:24:17.18 ID:XG/wsWYK0
サニックスは電気が安いからオススメですわ
19: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 06:39:20.70 ID:RL+n6Xzr0
ラグビー観戦は寒いもん
20: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 06:44:09.74 ID:WF0OVzuh0
九州ってスポーツ文化はそんなにない。
高校は強いけど、社会人やプロスポーツを観に行くことなんてないよね。ホークスくらい？
高校は強いけど、社会人やプロスポーツを観に行くことなんてないよね。ホークスくらい？
44: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 07:58:23.09 ID:Fs2pwso20
オワコンと言われてる野球はこれから球団を増やそうとしているのに
これからスタートするラグビーは減る方向性。
ラグビーのプロ化はどうなる？！
これからスタートするラグビーは減る方向性。
ラグビーのプロ化はどうなる？！
45: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 08:04:11.54 ID:HAUZJyu50
>>44
もう１８年言われ続けているのに全くないのだが、プロ野球のエクスパンション・・・・
Jリーグは10から増やしていく方針だった
Bリーグは最初が多すぎたから減るのも覚悟のやり方だった（実際はそれほど減っていないが）
リーグワンはどちらを想定しているのか、さっぱり分からん
もう１８年言われ続けているのに全くないのだが、プロ野球のエクスパンション・・・・
Jリーグは10から増やしていく方針だった
Bリーグは最初が多すぎたから減るのも覚悟のやり方だった（実際はそれほど減っていないが）
リーグワンはどちらを想定しているのか、さっぱり分からん
52: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 08:23:24.79 ID:y8GJGo9F0
>>45
最初から多いBリーグですら新しいクラブが7も生まれてる（退場は2クラブ）
今後も参入希望チームが増えてさらに飽和状態
ラグビーは新規参入とか無いなら拡大路線は無理だろうな
最初から多いBリーグですら新しいクラブが7も生まれてる（退場は2クラブ）
今後も参入希望チームが増えてさらに飽和状態
ラグビーは新規参入とか無いなら拡大路線は無理だろうな
79: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 10:07:17.14 ID:v5yrqBKl0
>>45
リーグ側が増やしてるわけでなくて、
参加希望のクラブが現れるから加入を認めて増えていき、規模が大きくなるからさらに参加希望が増えるという循環だし。
ビジネスとして成り立つ方法とノウハウを蓄積してるからそうなるわけで、
ラグビーはそれができてる感じがないから正直厳しい。
リーグ側が増やしてるわけでなくて、
参加希望のクラブが現れるから加入を認めて増えていき、規模が大きくなるからさらに参加希望が増えるという循環だし。
ビジネスとして成り立つ方法とノウハウを蓄積してるからそうなるわけで、
ラグビーはそれができてる感じがないから正直厳しい。
80: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 10:12:40.30 ID:2hWCdBJ20
>>79
プロリーグで成功してるといえるところが地球上に存在しないからな
母国の英国でさえショボいし
プロリーグで成功してるといえるところが地球上に存在しないからな
母国の英国でさえショボいし
83: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 10:40:31.19 ID:v5yrqBKl0
>>80
まあ、たしかにね…
まあ、たしかにね…
91: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 12:07:55.30 ID:OCbXwCV70
>>80
やきうもラグビーも
｢サッカーが出来てるんだから俺達も出来る！｣なんだよな
やきうもラグビーも
｢サッカーが出来てるんだから俺達も出来る！｣なんだよな
92: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 12:11:49.22 ID:v5yrqBKl0
>>91
それらだけじゃなくてバレーとかもそんな感じだったような。
NPBはともかくとして、旧バスケ、バレー、ラグビーとかは
なんでJがそれなりにやれたのか、とかあんまりわかってなかった。
リーグ名を刷新して、チーム名も変えればやれるんだみたいに感じていたようにしか思えん。
それらだけじゃなくてバレーとかもそんな感じだったような。
NPBはともかくとして、旧バスケ、バレー、ラグビーとかは
なんでJがそれなりにやれたのか、とかあんまりわかってなかった。
リーグ名を刷新して、チーム名も変えればやれるんだみたいに感じていたようにしか思えん。
95: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 13:21:45.67 ID:HAUZJyu50
>>92
バスケは河内という反逆者が居たからなあ、最後が酷かったけどｗ
そういう人間が居ないんだよねえ、こういう組織は
サッカーだって木之本と森だけでは無理だったから説得力を持つ川淵を仲間に入れたわけだし
バスケは河内という反逆者が居たからなあ、最後が酷かったけどｗ
そういう人間が居ないんだよねえ、こういう組織は
サッカーだって木之本と森だけでは無理だったから説得力を持つ川淵を仲間に入れたわけだし
96: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 13:45:56.68 ID:OCbXwCV70
>>95
バスケは既得権を持つ協会の抵抗が凄まじかったからな
そもそもbjがいまいち軌道に乗りきれなかったのも
協会のあからさまなネガキャンだったし
バスケは既得権を持つ協会の抵抗が凄まじかったからな
そもそもbjがいまいち軌道に乗りきれなかったのも
協会のあからさまなネガキャンだったし
105: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 22:06:32.11 ID:LSg7UB+p0
>>95
違うぞw
川淵は入れたのでなく反論が(理論的には)難しいくなって来てた時にもっと上の人が腹くくって推進になったから
意見変えたんだぞw
森から木ノ本が先頭に立って改革を訴えて協会会長の長沼と副会長の岡野が
『よし、判ったやるなら徹底的にやれ。ひよるな。穴は持ってやる』ってなったから川淵は反対派から鞍替えしたんだぞ
違うぞw
川淵は入れたのでなく反論が(理論的には)難しいくなって来てた時にもっと上の人が腹くくって推進になったから
意見変えたんだぞw
森から木ノ本が先頭に立って改革を訴えて協会会長の長沼と副会長の岡野が
『よし、判ったやるなら徹底的にやれ。ひよるな。穴は持ってやる』ってなったから川淵は反対派から鞍替えしたんだぞ
107: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/17(木) 05:52:20.45 ID:+zLgHoFP0
>>105
だから川淵を入れた理由に変わりねえだろ
要するにあの二人の実行力がJを作ったのは自明の理だけど、それを証明するには川淵が必要だったというだけ
ただ世間では川淵一人の手柄になっているのに腹立つのは全く同意だけどね
だから川淵を入れた理由に変わりねえだろ
要するにあの二人の実行力がJを作ったのは自明の理だけど、それを証明するには川淵が必要だったというだけ
ただ世間では川淵一人の手柄になっているのに腹立つのは全く同意だけどね
108: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/17(木) 06:44:12.97 ID:gD5y53GA0
>>107
川淵を引き込んだでなく
川淵がひよったんだろ
この違いを無視すんな
川淵が積極的に賛成にならなくてもJは出来てた
川淵を引き込んだでなく
川淵がひよったんだろ
この違いを無視すんな
川淵が積極的に賛成にならなくてもJは出来てた
112: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/17(木) 16:40:10.33 ID:+zLgHoFP0
>>108
川淵が最近語ったことによると、当時は古河の出世街道まっしぐらでとてもそんな危険なところに行く気はなかったらしい
お前さん同様、俺も川淵は嫌いだけどこのあたりを捻じ曲げるのは少し筋違いだぞ
川淵が最近語ったことによると、当時は古河の出世街道まっしぐらでとてもそんな危険なところに行く気はなかったらしい
お前さん同様、俺も川淵は嫌いだけどこのあたりを捻じ曲げるのは少し筋違いだぞ
113: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/17(木) 18:23:40.11 ID:iWwVZj+m0
>>112
ねじ曲げてるのはお前だろ
ねじ曲げてるのはお前だろ
47: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 08:12:12.92 ID:zuPhjDES0
リーグワン3部ってのがまず意味不明なんだが
リーグ3じゃ駄目なのか
リーグ3じゃ駄目なのか
49: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 08:16:20.83 ID:Iq9YgTkG0
なぜ宗像なんて何もない所に作った？
51: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 08:22:29.43 ID:7iWZlUSq0
>>49
宗政の肝いりだったらしい
宗政の肝いりだったらしい
60: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 08:48:40.51 ID:bQbkYNxZ0
なんでトップリーグのチームが3部になってんの？
62: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 08:54:08.41 ID:CTnFxLGF0
厳しいよね
どうやってもチーム運営が黒字になるイメージがない
どうやってもチーム運営が黒字になるイメージがない
71: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 09:44:28.19 ID:LrzGPaDE0
サニックスの業績考えると存在してる方が不思議だったからなぁ
73: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 09:48:19.24 ID:LNFCve+K0
ラグビーが盛んなヨーロッパでもプロ化してるけど経営は厳しいらしからな。
82: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 10:26:05.46 ID:s0X5cLlk0
選手数多くてたくさん試合できないんじゃ
興行として採算取るのは厳しいね
放映権でも高く売れない限り
スポンサーというか実質親企業頼りであり
社会人リーグと大差ない
興行として採算取るのは厳しいね
放映権でも高く売れない限り
スポンサーというか実質親企業頼りであり
社会人リーグと大差ない
84: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 10:51:52.53 ID:Ug4vKCMm0
世界最高のリーグでも売上と観客動員数はJ2以下
一から築いたプロスポーツリーグとしてはJリーグはかなりすごいんだぞ
だからバスケもバレーもJリーグが理想だって言っていた
一から築いたプロスポーツリーグとしてはJリーグはかなりすごいんだぞ
だからバスケもバレーもJリーグが理想だって言っていた
85: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 10:54:13.47 ID:KUZyjd7f0
東芝もラグビーとかやってる場合じゃないんだぞ
ここで知ったけど三部まであるの？もう？
いきなり大風呂敷拡げておいて畳むときは廃部って
リーグ運営として悲惨すぎんだろ
ここで知ったけど三部まであるの？もう？
いきなり大風呂敷拡げておいて畳むときは廃部って
リーグ運営として悲惨すぎんだろ
89: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 12:04:12.99 ID:v5yrqBKl0
>>85
12+12の二部制にもできたはずなのに、12+6+6の三部制にしたしね。
何で三部制にしたのか、理由って明らかにされてたかな。自分はみた記憶がない。
12+12の二部制にもできたはずなのに、12+6+6の三部制にしたしね。
何で三部制にしたのか、理由って明らかにされてたかな。自分はみた記憶がない。
104: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 22:00:45.64 ID:LSg7UB+p0
>>89
元々はトップリーグネクストって構想(検討)があってそこが８*3
理由は昇降をと言う話と１部の数を減らして選手を集めたチームにしたいって某強豪連中の思惑と３部に金ない所をって意向がスタート地点
元々はトップリーグネクストって構想(検討)があってそこが８*3
理由は昇降をと言う話と１部の数を減らして選手を集めたチームにしたいって某強豪連中の思惑と３部に金ない所をって意向がスタート地点
90: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 12:06:47.03 ID:u8DXfAFa0
給料や各種手当を抑えられまくってる一般社員からしたらなぜ金食い虫のラグビー部に大金注ぎ込んでるんだよってなるわな。
俺も大手私鉄関連に勤めてるが球団抱えてた昔に比べ給料かなり抑えられてるからな。
俺も大手私鉄関連に勤めてるが球団抱えてた昔に比べ給料かなり抑えられてるからな。
99: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 16:06:05.02 ID:All3QlaQ0
ラグビーチームを支えられる企業はますます減っていくよ。
リーグワン失敗しそうだし。
社員からしたらそんなのに大金出すなら待遇良くしろってなるし。
リーグワン失敗しそうだし。
社員からしたらそんなのに大金出すなら待遇良くしろってなるし。
100: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 16:13:02.61 ID:o/yKNOPQ0
サニックス＝オールブラックスやからな！
強すぎて地元でも誰も応援せんのやで…
強すぎて地元でも誰も応援せんのやで…
102: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/16(水) 18:36:03.49 ID:afzmbTr70
サッカー以外のスポーツは3部リーグやめたほうがいいんじゃない？
サッカーだってJ3なんかは観客1000人台とかそこまで珍しくないんだから
他のスポーツだと3部なんて本当に観客動員や人気も悲惨だろうし
2部までが限界なんじゃない
サッカーだってJ3なんかは観客1000人台とかそこまで珍しくないんだから
他のスポーツだと3部なんて本当に観客動員や人気も悲惨だろうし
2部までが限界なんじゃない
109: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/17(木) 08:30:31.14 ID:JqCMKsXn0
証明するというか、Ｊリーグおよびクラブのビジネスとしてのスキームを構築できるのが川淵しかいなかった。
顧客は誰かと、何を提供してどうやって稼いでいくのかをはっきりさせたこと、
理念、ビジョンを打ち立て、自分たちが社会に対してなにを為すべき存在なのかを明確に定義したこと。
だから企業だけじゃなくて自治体もついてくることになった。
ここはさすがに古河の幹部の座を狙っていただけのことはあるなと思う。
他の競技がどれもこれも上手くいかないのは、ここが簡単に作れる（またはたいして重要じゃない）と思ってるからだよ。
大いなる勘違いだ。ここが一番重要だし、実際は誰にでも作れない。
清宮案のときでもそのアラが見えたから「それだけではダメだよ」とやんわり忠告したのに、
それを無視してさらに別物のリーグにしたからこんなことになってるんだろ。
問題はこれくらいのスケールでスキームを作成できるのは、スポーツ界では未だに川淵しかいないというところだろう。
顧客は誰かと、何を提供してどうやって稼いでいくのかをはっきりさせたこと、
理念、ビジョンを打ち立て、自分たちが社会に対してなにを為すべき存在なのかを明確に定義したこと。
だから企業だけじゃなくて自治体もついてくることになった。
ここはさすがに古河の幹部の座を狙っていただけのことはあるなと思う。
他の競技がどれもこれも上手くいかないのは、ここが簡単に作れる（またはたいして重要じゃない）と思ってるからだよ。
大いなる勘違いだ。ここが一番重要だし、実際は誰にでも作れない。
清宮案のときでもそのアラが見えたから「それだけではダメだよ」とやんわり忠告したのに、
それを無視してさらに別物のリーグにしたからこんなことになってるんだろ。
問題はこれくらいのスケールでスキームを作成できるのは、スポーツ界では未だに川淵しかいないというところだろう。
110: 名無しさん＠恐縮です 2022/02/17(木) 08:55:26.67 ID:gD5y53GA0
スキーム構築したのは川淵でなくて木ノ本がメインでやで
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