1: 名無しさん@恐縮です 2022/04/13(水) 23:46:07.24 ID:CAP_USER9
落合博満氏 シーズン前、退任表明の阪神・矢野監督の気持ちは「分からない。辞める人のために誰がやる?」


現役時代に3冠王を3度獲得し、監督としては中日を4度のリーグ優勝に導いた落合博満氏(68)が13日、YouTube「落合博満のオレ流チャンネル」を更新。
春季キャンプ開始前日に、今季限りでの退任を表明した阪神・矢野燿大監督について語った。


前代未聞ともいえるキャンプスタート前日の退任表明。
中日の指揮官として8年間を戦った落合氏は「理解できる部分はあるか?」の質問に「ない。一切ない」と断言した。

「辞める人のために誰がやる?プラスアルファとリスクとどっちが多いかと言えば、リスクのほうが多いと思う。矢野がどういう気持ちで言ったか、それは分からないけど、どうせ言うんだったらシーズン終わってからのほうが潔いと思うけどね」


落合氏が慮るのは選手の心中だ。
選手の気持ちが一つになってこそ、優勝に向かうことができる。指摘する「リスク」の部分は選手の気持ちの方向性がバラバラになることだ。

「矢野に見いだされてレギュラーなって、ゲームに出ている人間は、じゃあ矢野が辞めるんだったら、もう何とか有終の美を飾らせてやろうとかって必死にやるかもしれない」としながらも
「冷や飯食ってる連中は、どうせ次、誰か来るんだろって。そっちのほうが多いと思う」と言う。


真意は矢野監督のみぞ知る。だがオレ流の辞書に、戦う前の「辞任表明」はない。
「なぜ、あのタイミングでっていうのがね。本人が散々、苦労して導き出した答えなんだろうけども俺には分かんない」と最後まで首をひねっていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/0ef08d002e9444fc171089f5a6999b7a09376dce

動画
https://youtu.be/bMyTPC4D0tg

204: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 02:00:21.69 ID:PSkrdQBH0
>>1
あんた人の為にやってたの?
監督のためなんかに頑張ってなかったくせに
あんたはビジネスでやってたんでしょ
契約でしょ
そんな人が辞める人の為云々なんて言うのはおかしいわ
今年の契約と来年の契約の為に年俸アップのためにやってたんでしょ
そういう目線を貫き通せよ

211: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 02:05:00.87 ID:G5L4kb3f0
>>204
まぁ落合なら、
監督辞める?勝手にどうぞ、俺は俺のためにやるだけだから、監督のせいでモチベーション下がる?そんな奴はその程度の選手ってことでしょ、来年いらないって言われても仕方ないぞ、お前らが給料いらないとか野球辞めるって言うならそれで良いんじゃね

こんな事言って今と真逆だろうな

213: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 02:09:22.82 ID:pi/T8MfY0
>>211
給料が下がるとかクビになるとかの問題じゃねえんだわ。
監督の理不尽な采配、起用法に選手が付いてこなくなるんだよ。

351: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 06:00:59.39 ID:nsu8cp0S0
>>211
コーチなら来年の契約は無いって確信してやる気もなくなって当然だが、
選手はそんなの関係ないからね、
特に一軍のボーダー付近の選手は来年も再来年も続ける為には監督がどうなろうが関係なく自分のやるべき事をやらなきゃ生き残れないからね。

落合は自分が選手ならなにされようが自分を試合で使って自分の成績を上げる以外はどうでもいいわな。
それで次の監督コーチを折り合いがつかなければ出ていくだけだって思ってたろうしね。

355: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 06:16:35.73 ID:t6JcNc6m0
>>351
落合に関してはその通りだが、誰もが落合のような成績を残せるわけではないからな
あのノリでも転々としながら長くやれたんだから、実力があれば何とかなる
一方でそれだけの実績のない選手、実績を作る自信が持てない選手は保身を考える
プロ野球のチームじゃなくてもどこにでもあるようなことだよ

464: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 12:02:56.20 ID:Ao2YVP5G0
>>204
稲尾監督の為にってのはあったがそれ以降は長嶋さんの為にぐらいじゃないかね

494: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 13:10:08.68 ID:xaggBMDW0
>>1
まあこれが低迷の原因だわな

519: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 13:57:11.68 ID:hrYvHOLn0
>>1
レギュラー安泰の選手はそういう奴居るかもしれんが、
大半は自分のことで精一杯
余裕あっての優勝とかだからな
落合みたいに入団時からレギュラーの奴にはそういう選手の気持ちまで分かるまい

524: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 14:09:45.93 ID:kHljJkka0
>>519
自分のことで精一杯になっちゃったら進塁打とかも打たなくなるし場面考えずに盗塁したりするでしょ

2: 名無しさん@恐縮です 2022/04/13(水) 23:47:56.52 ID:QhchaAul0
チームと自分個人のためがほとんどだな
監督のために頑張りたいという選手は皆無でもないがほとんどいないわ

6: 名無しさん@恐縮です 2022/04/13(水) 23:48:51.24 ID:+zBmQO5n0
>>2
だよな

36: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 00:06:10.17 ID:3lStuRmX0
>>2
西本さんや仰木さんレベルならまだしもね
矢野はほとんど肩を並べてると脳内変換されてるかも

42: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 00:10:52.46 ID:tP/00Vso0
>>36
仰木ってそんな名監督かね
近鉄優勝時の吉井の件とかオールスターのピッチャーイチローとかあんまり好かんわ
たまたま監督の時に良い選手が出てきた印象

52: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 00:15:23.20 ID:l82kuPrr0
>>42
嘘だろ?マジで言ってんの?
単純にその頃の野球まったく見てなかっただけやろw

492: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 12:55:54.55 ID:qFWH5i380
>>52
14年やって優勝3回日本一1回だけだろ
それも強いチームで

496: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 13:14:18.96 ID:Ao2YVP5G0
>>492
充分定期

500: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 13:19:47.92 ID:qFWH5i380
>>496
なら、長嶋茂雄も原も名監督だな

505: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 13:29:00.92 ID:Ao2YVP5G0
>>500
三原脩クラスでないと認めん人w

498: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 13:17:14.70 ID:/RNgPRRU0
>>492
仰木がどうだったかは知らんが名将かどうかは前後の監督と比べてみればいいんじゃね。
最近だとラミレスは横浜ファンに酷評されてたみたいだけど前後の監督と比べれば名将なのがわかる

462: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 12:02:34.83 ID:35PSf/m00
>>42
それは仰木監督知らないだけだろう
90年代以降名監督トップスリーと言えば
仰木監督、野村監督、長嶋監督だな

466: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 12:04:49.18 ID:kWF8uXVL0
>>462
なんか一番最後でガクーッとなるな(笑)

もちろん人気やカリスマ性など
その魅力はあの時代でも飛び抜けてたが…

485: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 12:31:26.96 ID:NC2XmyZL0
>>462
平成以降
年 日本一  対戦相手
89 藤田元司 仰木彬
90 森祇晶  藤田元司
91 森祇晶  山本浩二
92 森祇晶  野村克也
93 野村克也 森祇晶
94 長嶋茂雄 森祇晶
95 野村克也 仰木彬
96 仰木彬  長嶋茂雄
97 野村克也 東尾修
98 権藤博  東尾修
99 王貞治  星野仙一
00 長嶋茂雄 王貞治
01 若松勉  梨田昌孝
02 長嶋茂雄 伊原春樹
03 王貞治  星野仙一
04 伊東勤  落合博満
05 バレンタイン  岡田彰布
06 ヒルマン 落合博満
07 落合博満 ヒルマン
08 渡辺久信 原辰徳
09 原辰徳  梨田昌孝
10 西村徳文 落合博満
11 秋山幸二 落合博満
12 原辰徳  栗山英樹
13 星野仙一 原辰徳
14 秋山幸二 和田豊
15 工藤公康 真中満
16 栗山英樹 緒方耕一
17 工藤公康 ラミレス
18 工藤公康 緒方耕一
19 工藤公康 原辰徳
20 工藤公康 原辰徳
21 高津臣吾 中嶋聡

143: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 00:54:51.46 ID:gPcfNcGk0
>>2
それでも複数年続くことが確定してる監督の下でだったら
「この監督に認められれば長く使ってもらえる」みたいなモチベには繋がると思う

いなくなることが確定してる監督だと、こいつの為に尽くしても仕方ねーなとか…
特に酷使されがちな中継ぎ投手陣とかはかなりやる気起きないどころか
肩と肘を消耗したくないと言う思いが物凄く強くなると思う

447: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 11:06:10.87 ID:1pwyqrFq0
>>2
藤田監督は地味だが選手のYouTubeみてたらこの監督のためならって話はよく聞く

7: 名無しさん@恐縮です 2022/04/13(水) 23:49:04.52 ID:tfIvhvL40
落合監督既定路線

8: 名無しさん@恐縮です 2022/04/13(水) 23:49:14.30 ID:SUwHdPD20
胴上げの練習とかよく分からんチームだな

295: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 04:50:45.22 ID:N3zPgiyF0
ただ単純に弱いだけじゃないの?
矢野監督がキャンプ直前に退任発表をしたからやる気がなくなるの?
今年の成績で来年の収入がモロに変わってくる世界なのに
一般サラリーマンとは違うんだぜ?

297: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 04:53:42.02 ID:Exslx+FT0
そもそも監督のためにやる選手っているの?
そこがまず疑問なんだけど

308: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 05:11:12.07 ID:6OgFHjVg0
>>297
監督からの評価が査定に影響するじゃん

312: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 05:18:45.41 ID:dhVNgWeg0
>>308
それ監督のためじゃなくて自分のためな

320: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 05:24:35.90 ID:6OgFHjVg0
>>312
査定につながるから監督のためにやろうとなるじゃん

監督からの評価ってポイントがなくなるから

アウトになってもいいから球数投げさせろ
アウトになってもいいからセーフティバンで投手に嫌がらせしろ
みたいな指示を聞かなくなる

324: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 05:26:18.43 ID:dhVNgWeg0
>>320
だからそれって監督のためじゃなくて自分のためやん

329: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 05:28:41.00 ID:O1l43t4I0
>>312
ただの実力ってことか

370: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 07:15:49.02 ID:k5sNuLr60
これが長嶋茂雄や野村克也でも落合は同じように言ったのかな?

377: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 07:21:54.51 ID:dSqmULlz0
まぁやるのは選手だから、監督がやめようがどうであろうが
それぞれのベストを尽くせばいいんだとは思うけれど、
ただ個人の力をチームの力に無駄なく活かすための
結集軸が見つかりにくいシーズンにはなるだろうな

392: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 07:57:38.93 ID:qXIOOu2d0
監督やった事ない素人意見より実際に結果出してる落合の方が正しい

393: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 08:00:12.21 ID:ZcEt6F3g0
本当にそれ
というか、矢野風情が辞めると言えば奮起してくれるとでも思ったのか問い詰めたい

394: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 08:13:35.68 ID:P4sUC9lg0
つべでの伸びでわかったけど、みんな落合好きよな。

400: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 08:34:43.48 ID:bw9Mpc6E0
落合の言うとおりだろう
チームは1つの方向に向かなきゃ優勝できないのに、レギュラーと控えの間に温度差ができたらダメだろ

415: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 08:57:57.54 ID:pUbL8tqN0
監督が気に入った選手使うから監督にアピールするの当然
その監督が始まる前に今年で辞めるって
活躍すれば給料上がるからまあ手抜きは当然しないがモチベーションは上がらない

421: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 09:24:53.31 ID:kWF8uXVL0
結果論も何もキャンプイン前日に矢野が辞めると言った時からもう否定的な意見しかなかった気がするが…

422: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 09:38:13.87 ID:Twa/OaeC0
>>421
もうね、予祝といい、浮わついた流れがこの結果をもたらしたとしか

426: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 10:19:41.12 ID:w2PdO2OF0
優勝に導いた星野ですらBクラス経験して矢野は毎回Aクラスの名監督だったのになあ。まだわからんけど3位に入ったらBクラスなしの監督やで

459: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 11:58:47.68 ID:Uvs6b6Ww0
>>426
他の人間なら3年のうちリーグ優勝1回はできたよ
それくらいの戦力だった
誰が監督でもAクラスになれただけ
それが矢野だから優勝逃した

428: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 10:34:40.27 ID:RKwllb670
選手は自分の為にやるのみだろ
年俸上げたり野球人生を長くする事が重要なんだから

435: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 10:40:49.17 ID:0PHsorxo0
>>428
その自分のためにというのが実に曲者で、例えば既に実績も充分で慢性的な故障抱えたベテラン選手が辞めるのが決まってる監督のために無理してでも試合に出ようと思わない訳で。

442: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 10:48:15.06 ID:y3rCtwbv0
チームバッティングや守備でもギリギリのプレーはしないとか
数字に現れないプレーは手を抜くようになる

444: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 10:49:41.84 ID:Twa/OaeC0
>>442
竸り負けがやたら多いのはそれが原因か

445: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 10:58:02.99 ID:5pQjvjq90
>>442
最低限のプレーはしようと心掛けるだろうけど、無理してまでとは考えないだろうね
安全マージンが大きくなるとは思う 特に現状これじゃ無理して怪我してもなんにもならないし

446: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 11:01:36.68 ID:DCcxSTBN0
王長嶋や野村克也仰木彬みたいな監督が今年限りで退任というなら、奮起する選手がいるのも分かる
最低一度は優勝に導いてないと、監督の花道を飾ってやりたいと思う選手はおらんやろ

454: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 11:51:48.13 ID:Uvs6b6Ww0
周りからも
「こいつ辞める気だから采配も適当なんだな、やる気ないんだろうな」
と思われても仕方ない

とはいえ、矢野が動けばいつも裏目に出るから大人しくなったのはいいことかもしれないが
選手任せにすると何もしないのが阪神の選手だからな
昨日からようやく盗塁し始めたけど・・・

455: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 11:53:06.89 ID:sq7jLzoy0
みんな監督のために野球やってる訳ではないとは言え
辞める宣言でプラスがあるかと言えばそれも無いわな
いやまあ、プラマイゼロなら言っても問題ないはずなんだが
結果がこれでは良くわからん発言は槍玉に挙げられちゃうわな

490: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 12:51:43.01 ID:TraPdpav0
星野仙一に決まってたのに、10.8高木守道がもう1年急にやることになって、翌年借金30の5位になったのはホント無駄だったな。

493: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 12:58:45.17 ID:qDBQsDY00
最新の回で野球以外もやると言ってて期待
落合ガンダムを語るは再生数回るぞw

509: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 13:32:01.49 ID:rhkeR/us0
マイケルジョーダンとかトムブレイディとかあとは…ジダンとかやっぱりそれぐらい伝説的なそれも現役の選手が言う場合に限るのかな。

533: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 14:39:35.94 ID:oAtBuqwS0
でもまだ優勝の可能性はありますよね?!

534: 名無しさん@恐縮です 2022/04/14(木) 14:42:05.11 ID:R6uLX7hZ0
あの胴上げはVやねん!並みのフラグでしたな

引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1649861167/