1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 20:00:37.86 ID:CAP_USER9
J1神戸が8日のG大阪戦(パナスタ)で0―2と完敗を喫し、リーグ戦で開幕から11試合未勝利となってしまった。

 神戸はFW大迫勇也とMF武藤嘉紀ら強力攻撃陣が先発し、アジアチャンピオンズリーグ(ACL)1次リーグをコンディション不良で欠場した大黒柱の元スペイン代表MFアンドレス・イニエスタを後半9分から投入するなど役者が揃い踏みしたが不発。
内容的にもG大阪に33本のシュートを許したのに対し、わずか5本のシュートに終わってまさに惨敗だった。

これで神戸は開幕4分け7敗で勝ち点はわずか4。最下位に低迷している。試合内容は悪化する一方で光は見えず、いよいよJ2降格も現実味を帯びてきた。

 ネット上では神戸だけでなく他クラブのファンやサポーターも巻き込んで議論が沸騰。「神戸終わりだなぁ…J2にイニエスタ行かせられないから引退か、スペイン帰るのかな」
「いまの神戸、J2でも勝てないと思うが」といった悲観的な声に加え「大多数のJ2チームにとっては、このまま神戸がJ2に降格してくれれば間違いなくホームで満員の観客が見込めるから、
今の状況を涎(よだれ)を垂らしながら見てるんだろうなあ」「J2イニエスタいいやんけ。地域経済の活性化に貢献して、社会貢献やんけ」などとJ2で有名選手のプレーが見られることを期待してまさかの〝J2待望論〟まで沸き起こっている。

これから怒とうの巻き返しはあるのか、それとも〝銀河系J2軍団〟となるのか。神戸の今後のプレーに注目が集まる。

https://news.yahoo.co.jp/articles/cbe145f97244194922a7dec04b68f716a62e8aa6

60: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 20:15:53.78 ID:KeBudgyj0
>>1
そもそも神戸と言うチームが降格争いから抜きん出るためにピークを過ぎたネームバリューの高いロートルを補強して残留するチームだからな
たまたまここ数年上手く行ってたので錯角してる人が多いけどどこの国でも強いチームは育成年代から選手を育てつつ即戦力を補強して競いあってるから神戸はそういうチームではないのよ
でもさすがに今季は数年前に補強したメンバーがもう選手としての年齢も末期だからメッキが剥がれ負け混んでしまった

まぁついでに喧しい浦和とガンバも道連れにしたら来季はJ2が盛り上がっていいんじゃね?

735: 名無しさん@恐縮です 2022/05/09(月) 00:15:19.66 ID:u2aP1JyT0
>>1
有名なプレイヤーを呼べばいいってもんじゃないからな

4: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 20:02:25.39 ID:ZSKhIonH0
浦和と瓦斯もヤバイ

469: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 22:18:23.71 ID:3fW+8ENV0
>>4
名古屋グランパスもヤバい
でも
湘南と清水がいるもの

7: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 20:04:28.44 ID:hODXvwYX0
何が起こってるんだ・・・
せっかくこういう有名選手をJに連れてきてくれる派手なクラブが誕生したのに

116: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 20:29:43.11 ID:soj3Gho60
>>7
その有名選手がいまいち

181: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 20:44:42.98 ID:02q3Vdtc0
>>7
いうほど即戦力になるような大物は残ってないよ。
神戸に在籍しながらユーロやワールドカップに出場するくらいのレベルでないと
話にならない。フェルマーレンの穴はかなり大きい。

471: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 22:18:44.10 ID:/zJOLgtV0
>>7
有名選手呼んできて即勝てるような甘っちょろいリーグでは無かったということ

662: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 23:31:27.79 ID:TqmgfrqH0
>>7
現役の主力じゃなくて年金選手だもの

9: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 20:04:55.09 ID:JvuL/Bkb0
戦力不足だよ
さっさと補強しろ

11: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 20:06:10.77 ID:6PXKNtBM0
開幕前の予想でTOP3に上げるライター多かったよなw

363: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 21:31:59.87 ID:i0FdQNa40

402: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 21:41:44.28 ID:5Q30EfrM0
>>363
楽しいなこれw

長谷川名古屋も評価高いなぁw

しかし現在4位、5位の柏と鳥栖が不憫すぎるww

887: 名無しさん@恐縮です 2022/05/09(月) 02:41:29.23 ID:mnyJuJ5Q0
>>11
とりあえず、毎年鹿島選んどきゃええやん
上位には来るんだし

13: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 20:06:33.83 ID:+P28juWM0
実際、何が悪いの?

110: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 20:29:01.70 ID:XYocohQe0
>>13
運動量がない

201: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 20:49:12.75 ID:IS9GjRTI0
>>110
でも走行距離そんなに悪くないぞ?

788: 名無しさん@恐縮です 2022/05/09(月) 00:44:49.04 ID:qRZkJBo+0
>>201
スプリント数は16位だなあ
一位の六割しかない

川崎くらい点がとれたらそれでもいいが鳥栖や京都見習ったほうがいいかも

675: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 23:37:34.37 ID:JY2/v2ok0
>>13
ボランチ、守備

687: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 23:42:16.15 ID:rAZ2Tc+50
>>675
点とらない
走らない
守備しない大迫のいるチームはみんなそう

830: 名無しさん@恐縮です 2022/05/09(月) 01:20:08.84 ID:8g56xXHl0
>>13
フェルマーレン居なくなってディフェンス崩壊
蛍も不調だし

840: 名無しさん@恐縮です 2022/05/09(月) 01:32:33.29 ID:sDskblKm0
>>830
フェルマーレンどれだけ上手かったんだって思うわ
一人で三人分働けるようなポジショニングしてたってことだよな。

15: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 20:06:49.23 ID:px9qcHpY0
シュート数
脚大ー神戸
33ー 4

260: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 21:01:58.45 ID:JmUjxh0P0
>>15
シュート練習じゃん

275: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 21:04:24.27 ID:UtGl2sxk0
>>260
ゲストが元阪神の鳥谷とか言う選手でそのシュートスコアで盛り上がってた
理由は知らない

16: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 20:07:07.25 ID:qAaqlwa80
昨季辞めたベルギー代表CBにしかセンターラインに金かけてこなかったせいではないか

17: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 20:07:43.46 ID:muZetDKf0
なんでこんな膨大な金かけて勝てないの?

388: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 21:37:14.82 ID:PZhvLQj+0
>>17
元~のピークを過ぎた知名度だけの選手が多いから
あと、知名度がある選手以外の選手のクォリティが低い

今かけてる金で、監督含めてきちんとメンバー揃えたら、余裕で優勝争い常連のクラブができると思う

504: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 22:30:15.74 ID:8EXovH3Y0
>>388
大迫は現日本代表だぜ

20: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 20:08:17.84 ID:3/F7EZEZ0
さすがにJ2落ちたらイニエスタ去るだろ。。
神戸以外にサラリー払えるチームも無いし

川崎がチャナチップに大盤振る舞いしてなければなあ

921: 名無しさん@恐縮です 2022/05/09(月) 04:43:44.86 ID:aVpb7Sjy0
>>20
> さすがにJ2落ちたらイニエスタ去るだろ。。
> 神戸以外にサラリー払えるチームも無いし


横浜FC「その後はウチが!」
町田「じゃあ更にその後はウチで」
相模原「今のうちにその次予約しとく」

39: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 20:12:04.72 ID:SBl7rPgz0
イニエスタ&元日本代表選手達によるJ2ツアーとか素敵やな

40: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 20:12:11.62 ID:lF/8Kke80
外人5人までが良くないじゃない?10人までOKにしろよ

43: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 20:12:27.98 ID:H5aY62Om0
イニエスタ抜きでも圧倒的平均年俸総額1位なのに…

47: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 20:12:57.71 ID:MYpD8zCw0
イーグルスは好調でそれ以上に金かけまくってる神戸はぶっちぎりビリとかスポーツてほんまに難しいな

928: 名無しさん@恐縮です 2022/05/09(月) 05:13:21.13 ID:G1LHj6c20
>>47
イーグルスの高額年俸選手は必ずしも終わった人じゃないしちゃんと働いてるけどヴィッセルのそれは「昔の名前で出ています」みたいな人ばかりだから

617: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 23:13:04.74 ID:3fW+8ENV0
ビデオゲームじゃないんだからさ
キャラだけ集めてもチームはできないんだよ
監督とコーチが選手を戦術に落とし込んで
どうやったら対戦相手に勝てるかを選手に命令しないと
キャラだけ並べて好きにやってくれって
バラバラに動いても攻撃も守備も出来ないでしょ

624: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 23:14:24.39 ID:JUwnU6OF0
今年は野球の方の楽天が強いからいいんじゃね
たぶん優勝するよ

657: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 23:29:09.53 ID:EZr+AsgS0
イニエスタってサッカーIQ低そう

660: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 23:30:55.40 ID:IEHdj/+U0
>>657
正直スペインでしかサッカーしてないしな
地雷案件だったんじゃねとメッシみたいに

663: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 23:32:16.44 ID:TqmgfrqH0
>>660
割とマジでそれ

677: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 23:38:00.59 ID:lF/8Kke80
>>660
スペインサッカー云々というよりバルサが特殊なだけでは
ラモスはどこのリーグでもやっていけるぞ

664: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 23:32:17.50 ID:J/CRUPCg0
現役のJ最高の年俸プロ選手だぞ

686: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 23:42:14.58 ID:TmHUxvXR0
>>664
最高年俸はわかるけどJ平均年俸の百倍はどうなんかね?
現代の格差社会をイニエスタ見るたびに思い出さなきゃいかんサポーター
一番目立った仕事は楽天ハンドのコマーシャルとか

670: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 23:35:22.18 ID:NIZ2g0vK0
j2で神戸見れると思ったら地元チームはJ3に落ちそう。

678: 名無しさん@恐縮です 2022/05/08(日) 23:38:11.25 ID:ghn0sbNz0
どうやら三浦からロティーナになっても大して違いはないみたいね

743: 名無しさん@恐縮です 2022/05/09(月) 00:19:30.95 ID:7INswuiG0
ロティーナさんはやる気があるし、すぐに代えないで欲しいな。応援したくなる。

744: 名無しさん@恐縮です 2022/05/09(月) 00:19:44.07 ID:u572062i0
イニエスタに集客見込めるかねぇ…

783: 名無しさん@恐縮です 2022/05/09(月) 00:42:33.28 ID:XwKHHWg70
監督変えてロティーナは無いわ
マッシモの後に呼ぶならわかるが
名古屋と監督交換でもしたら

786: 名無しさん@恐縮です 2022/05/09(月) 00:43:03.20 ID:7INswuiG0
イニエスタはまだ大丈夫だよ。モドリッチだってやれてる。今諦めたら世界最高MFの名がすたるかも。

789: 名無しさん@恐縮です 2022/05/09(月) 00:46:16.29 ID:Kvvo5dP00
神戸ばかり目立ちがちやけど名古屋もトヨタマネーあるから
バカみたいに金使うけどたいがい弱いからな
去年マッシモ体制でナビスコ杯取ったり強かったのに
金で揉めてマッシモと決裂
金で揉めるのがよくわからん。名古屋金持ちなのにさ

981: 名無しさん@恐縮です 2022/05/09(月) 07:51:44.63 ID:iLUe++Bh0
>>789
名古屋はGMが大森→山口になったのが全て
いくら金があっても山口が居座るなら好転しないでしょ。
GMがいかに大切なのかを小倉の兼任失敗、大森の成功で学んだはずなのにね…

819: 名無しさん@恐縮です 2022/05/09(月) 01:13:26.72 ID:2rVXQuF80
神戸のチーム編成のコンセプトが現状に絶望的に合ってない
最近の神戸は基本的にスタメン豪華主義でやってきた
けどコロナ以降の5人交代ルール下では、スタメン外の充実が欠かせくなった
この環境変化に編成が全く対応できていない

加えて今年は変な時期のW杯のせいで、異例の超過密日程
おまけにACLのせいでシーズン前の準備期間も短く日程もさらに厳しく
通常は夏の補強での立て直し期待があるが、今年は夏までの試合消化が多い
いつもなら後半巻き返しに期待できても、今年は手遅れになりうる

820: 名無しさん@恐縮です 2022/05/09(月) 01:14:13.31 ID:x6Xh+8kN0
イニエスタが合わせればよくね?できないの?
選手に合わせてパスするのが上手いパサーじゃないの?

927: 名無しさん@恐縮です 2022/05/09(月) 05:04:35.01 ID:mcc8Glcb0
三木谷も森保もいまだに大迫半端ないとでも思ってるのか

930: 名無しさん@恐縮です 2022/05/09(月) 05:28:46.25 ID:s/ekpuLP0
大迫の代表聖域化が問題になりそう

931: 名無しさん@恐縮です 2022/05/09(月) 05:34:44.34 ID:wjWbivPO0
ほんと面白いよな
金だけではどうにも出来ない

936: 名無しさん@恐縮です 2022/05/09(月) 06:02:42.61 ID:dV2651ae0
フェルマーレンが槇野になったから?

941: 名無しさん@恐縮です 2022/05/09(月) 06:41:58.24 ID:0I58u2Cc0
キングカズとか本田さん成分が足らないんじゃないか?

944: 名無しさん@恐縮です 2022/05/09(月) 06:52:36.75 ID:R9qfUxJc0
本気で勝とうと思ったら運動量豊富な若手育てないとダメだよな。
イニエスタとか無理だし。

947: 名無しさん@恐縮です 2022/05/09(月) 06:54:53.92 ID:hgrTywHJ0
金かけてるクラブが勝てないと金かけなくて良いやとなっちまうな

955: 名無しさん@恐縮です 2022/05/09(月) 07:03:30.61 ID:UEG874da0
10年前の大迫や槙野なら分かるが今はなぁ

957: 名無しさん@恐縮です 2022/05/09(月) 07:11:58.78 ID:j8i/Sw+q0
柏とか広島みたいにユース育ちの若手を積極起用して勝ち点が伸びないならまだしも、高年俸のロートル揃えてこれだもんな
夢も希望もビジョンも無い

963: 名無しさん@恐縮です 2022/05/09(月) 07:18:27.98 ID:76DiRE5D0
Jがこの状況でもACLで本気出してる所は本当にいい

965: 名無しさん@恐縮です 2022/05/09(月) 07:19:21.27 ID:+90MAEs20
実績のあるピークを過ぎた大物より
若くて才能のある選手をスカウティングしたほうがいいのでは?

969: 名無しさん@恐縮です 2022/05/09(月) 07:21:13.28 ID:QpYjtPI80
天皇杯、ゼロックス杯取った時がピークだったな

979: 名無しさん@恐縮です 2022/05/09(月) 07:49:10.46 ID:5bgyedQX0
野球はビジネス、サッカーこそ好きなスポーツと言い切るミッキー

986: 名無しさん@恐縮です 2022/05/09(月) 08:02:18.10 ID:lSHGKfkI0
ドイツかどっかのレジェンド連れてきて降格したことあらじゃん

988: 名無しさん@恐縮です 2022/05/09(月) 08:10:44.22 ID:bL9KZuvh0
野球なら選手さえ集めればいいけど
サッカーは相性や戦術の合う合わない有るからな

989: 名無しさん@恐縮です 2022/05/09(月) 08:13:14.03 ID:mQyO6HDd0
湘南以外、割と金持ちのクラブが軒並み苦戦しとるな

12 脚大 12試合 勝ち点14 *-1
13 清水 12試合 勝ち点12 *-3
14 浦和 11試合 勝ち点11 *+1
15 名鯱 12試合 勝ち点11 *-4
------------------入替PO
16 磐田 12試合 勝ち点11 *-5
------------------J2降格
17 湘南 12試合 *勝ち点7 -10
18 神戸 11試合 *勝ち点4 -13

990: 名無しさん@恐縮です 2022/05/09(月) 08:14:04.26 ID:faBx72C30
そりゃイニエスタにポスト専門の大迫が合うわけ無いやろ

992: 名無しさん@恐縮です 2022/05/09(月) 08:15:07.26 ID:lmIUuxKx0
イニエスタもう真面目に取り組んでないんじゃないか

993: 名無しさん@恐縮です 2022/05/09(月) 08:20:02.42 ID:ZGFqyDZH0
シャビ抜けてイニエスタが率いる事になったスペイン代表が良い選手はまだ揃ってるのに
あっけなく崩壊、敗退したようにイニエスタは良い選手だがチーム引っ張る器じゃない

997: 名無しさん@恐縮です 2022/05/09(月) 08:36:08.26 ID:bCmm7Xfw0
監督がしょぼすぎじゃね?
最近J2や清水セレッソ務めてたようなやつに
イニエスタやブンデス帰還組をコントロールできるわきゃねー
その意味じゃ三浦と大差ない。もっと金あるなら大物の監督つれてくればいいのに

引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1652007637/