1: 名無しさん@恐縮です 2022/06/14(火) 17:56:42.25 ID:CAP_USER9
 中日がセ・リーグ最下位で苦しんでいる。新庄剛志監督率いる日本ハムに敵地・札幌ドームで同一カード3連敗。2試合連続今季12度目の零封負けで、借金は今季ワーストの8に膨らんだ。打線は22イニング連続無得点。5回の攻撃前には波留敏夫打撃コーチが「目覚ませもっと。いつまで甘えてやってんねん、野球。その気でやらんかいアホ」とベンチ前の円陣で激高した姿がテレビ中継に映し出された。このシーンについて、厳しい指摘も出ている。

「波留さんは長年コーチをしてきて、選手の士気を上げるモチベーターとしての評価は高いが、打撃指導で実績を残しているわけではない。DeNAのコーチ時代は主力選手に『考えが合わないので見てもらわなくていいです』と言われたこともあった。貧打が深刻ないまの中日において、発破をかけるだけで何かが変わるとは思えない」(スポーツ紙デスク)

 今年から「ミスタードラゴンズ」こと立浪和義監督が就任。12年ぶりの現場復帰に期待は大きかった。石川昂弥、岡林勇希、鵜飼航丞ら若手を積極的に起用。もちろんすぐに結果が出るほど甘い世界ではない。昨季はリーグワーストの405得点と貧打に苦しんだが、オフに新外国人を補強せず戦力的に厳しい中で戦っている。長期的ビジョンに立ち、失敗に目をつぶりながら我慢強く育てるしかないのだろう。

 立浪監督はぬるま湯体質からの脱却を目指している。攻守で精彩を欠いていた正遊撃手の京田陽太に対し5月4日のDeNA戦で試合中に二軍降格を言い渡し、名古屋へ強制送還したことも話題を呼んだ。このチームに欠けているのが厳しさであると指摘する関係者は少なくない。だが、コーチ人事において、その厳しさが裏目に出ている面もあるのではないか。

 立浪監督は、交流戦開幕前日の5月23日に中村紀洋打撃コーチと当時二軍だった波留打撃コーチの“配置転換”を断行している。元々、中村打撃コーチは立浪監督に請われる形で一軍のコーチングスタッフに入閣。石川の育成という大きな使命を託されていた。名古屋の放送関係者は中村コーチに同情的な見方をする。

「ノリさん(中村コーチ)はやる気満々でしたよ。立浪監督のことは現役時代から慕っていたし、石川のことを『間違いなく将来の4番になれる』と太鼓判を押していた。石川だけでなく、根尾(昂)、鵜飼ら若手たちにも一生懸命に教えていた。ただ、石川がノリさんの教えるスタンスと自分の打撃理論が合わないと感じ、フォーム改造を断念した。もちろん石川にも考えあってのことでしょうが、フォームを改造してもそんなにすぐに結果につながるものではない。もう少し試してみてもよかったのではないか、とも思います。

 京田についてもノリさんは『トリプルスリーを狙える』と素材を評価し、打撃フォームの改造に取り組みましたが、その後はフォームがコロコロ変わってしまった。選手が自主性をもって取り組むのは大切ですが、それで結果が出ていない。ノリさんは現役時代に素行不良と批判されることがありましたが、打撃理論に定評があり指導熱心だった。もったいないですよ。今回の配置転換にチーム内では同情の声が多いです」

全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/e6ee2feecb89f39a5b0ca9e2bdd613464f7b584a

12: 名無しさん@恐縮です 2022/06/14(火) 18:05:48.54 ID:HcjLHujm0
>>1
たしか石川は怪我してるんだよな
ノリの降格と何か関係あるのか

5: 名無しさん@恐縮です 2022/06/14(火) 18:01:08.60 ID:cqRtTfj80
波留のハッパに響かない方が空中分解するわw

柳の頑張りを無駄にするな
鈴木博と岡田は野手の頑張りを無駄にしたけど

7: 名無しさん@恐縮です 2022/06/14(火) 18:02:19.00 ID:q/Ym3ryX0
結局ノリさんを上手く操れたのは落合だけだったよね

198: 名無しさん@恐縮です 2022/06/15(水) 04:59:40.63 ID:5Myejs3v0
>>7
落合やっぱすごいよね

今回の件、落合はどう考えてるのか聞きたい

202: 名無しさん@恐縮です 2022/06/15(水) 06:48:35.70 ID:SaM64Opo0
>>198
落合は俺流なんて言ってたけど任せる所は任せてたからね

8: 名無しさん@恐縮です 2022/06/14(火) 18:02:59.51 ID:NoLWabLh0
なんかしたん?

9: 名無しさん@恐縮です 2022/06/14(火) 18:04:16.31 ID:a15ztjHQ0
紀よりあっちの方が踏んだり蹴ったりだろ
打てねえ勝てねえにあの動画w

11: 名無しさん@恐縮です 2022/06/14(火) 18:04:35.30 ID:Lf20/K7T0
どっかの球団が もう若い人はyoutubeとかでフォームとか自己分析して
コーチのいうこと聞かないとかキャンプのとき言ってたな

23: 名無しさん@恐縮です 2022/06/14(火) 18:15:21.38 ID:Z9rYvY9Z0
>>11
プロなんだからそれでいいよね
コーチは技術を教えるより、調子の上がってる選手を見つけて監督に報告したり
教えを請うてきた選手にはアドバイスして出れない選手のモチベーションを保つのが仕事だろう

なにか技術を押し付けて言うことを聞かせるとか何様のつもりかと
それで選手が不調になって、最悪戦力外になったら責任取れるのかな?

32: 名無しさん@恐縮です 2022/06/14(火) 18:23:13.25 ID:ruzOir0g0
>>11
選手が考えるのはいいことだと思うけどね
ソフバンみたいにデータを映像で自由にみれるようにしたら
いんじゃないの

「福岡ソフトバンクホークスを勝利に導く選手育成システム」
対戦相手を画像とデータで事前に研究
チーム専用アプリでは、クリックひとつで、さまざまなデータが瞬時に出るように。
例えば自分が左打者なら、対戦ピッチャーの過去の左打者との対戦シーンを映像とともに記録を呼びだし、
制球やボールスピードなどのチェックが可能だ。「アプリの利用は選手に任せています。ただログを見ると、トップ選手ほど活用しているようです」(関本氏)
自分のプレイ映像集で自身の傾向を分析

36: 名無しさん@恐縮です 2022/06/14(火) 18:28:10.82 ID:Scr1oevX0
>>32
メジャーにも言った岡島は巨人時代にコーチの鹿取と
映像をコマ割りにして動作解析してフォームを修正して成功したけど
経験と知識があるコーチと一緒にやらんと解析だけじゃ無理だと思うよ

60: 名無しさん@恐縮です 2022/06/14(火) 18:48:32.80 ID:ruzOir0g0
>>36
例が古いな

66: 名無しさん@恐縮です 2022/06/14(火) 18:54:37.39 ID:Scr1oevX0
>>60
最近Youtubeで二人の話してるのやってたからなw
有能なコーチとそれが選手にあってるかっていうのはでかい
鹿取だってみんながみんな育成成功できるわけじゃないからな
岡島なんかそれまで肘を炎症するフォームでやってたのに
誰も指摘しなかった
それがプロに入って鹿取が修正したんだよ
本来なら顔を反らす独特なのの修正するけど力が入るからとそこには手を出さなさい
解析だけじゃなく経験と知識も必要だってことだ

59: 名無しさん@恐縮です 2022/06/14(火) 18:46:23.03 ID:0w62gbMj0
>>11
アドバイスは必要だけど決めるのは選手本人であるべき

133: 名無しさん@恐縮です 2022/06/14(火) 20:18:56.47 ID:Yvobh2Sq0
>>11
巨人にいた石井豚、片岡コーチだっけ?
阿部の言うことすら聞かないらしいなw

158: 名無しさん@恐縮です 2022/06/14(火) 21:20:52.20 ID:zGTxma/50
>>11
コーチの言うことが絶対正解でもないしな

22: 名無しさん@恐縮です 2022/06/14(火) 18:15:13.54 ID:FCYuquc20
高校生への指導で
一定の評価とその時の白ノリが評価されてたからな

まあ2軍の指導のほうが向いてて
かえって良かったんじゃないかね

いま1軍は酷い状態だし、
ノリのせいにされなくて済んでる

26: 名無しさん@恐縮です 2022/06/14(火) 18:19:03.66 ID:4plIW1KO0
根尾投手に反対して粛清されたんだろうな

27: 名無しさん@恐縮です 2022/06/14(火) 18:19:06.51 ID:yhLXt96N0
ビシエドはクビかな。来期は大砲の獲得が急務。金をけちってたらAクラス無理だわ。

43: 名無しさん@恐縮です 2022/06/14(火) 18:36:42.60 ID:RXUYRZxP0
>>27
今年から新たに3年契約した1年目

33: 名無しさん@恐縮です 2022/06/14(火) 18:25:19.90 ID:GTEhANlt0
立浪より選手の問題だろ
もしMLB流に選手任せでいくなら成績の悪い選手は即クビってやらないとチームは強くならない
星野は阪神時代に監督から1年は大人しく様子見したけどそのオフには大粛清と大型補強をして強いチームになったんだよ
恐らく立浪もそうするつもりだと思うよ

46: 名無しさん@恐縮です 2022/06/14(火) 18:39:40.72 ID:HCAlWibL0
>>33
大粛清した後に補強が出来ない
他球団の戦力外拾って終わり

74: 名無しさん@恐縮です 2022/06/14(火) 18:58:54.87 ID:Scr1oevX0
【岡島秀樹×鹿取義隆】岡島の「ノールック投法」誕生は恩師・鹿取義隆のおかげ!レジェンド・松井秀喜・桑田真澄との秘話もたっぷりお話しします!
21,042 回視聴2022/06/04
https://www.youtube.com/watch?v=V5tzREN9Tds

今は無料でいろんな話してくれるからいいよな
まぁ情報過多で独自判断してる弊害が出てるようだけど

76: 名無しさん@恐縮です 2022/06/14(火) 18:59:58.95 ID:Aw17P/E90
白井オーナー落合監督体勢の時は強かったな
大島オーナー立浪監督体勢は呆れられるような話題ばかりで弱い
白井お爺ちゃんが立浪だけは監督をやらせない言ってたな

116: 名無しさん@恐縮です 2022/06/14(火) 19:52:42.01 ID:RUAve3OP0
ノリさんは早く見切りつけて浜松に戻ってきて。あなたの指導した高校が東海大会初出場で初優勝したんだから。

164: 名無しさん@恐縮です 2022/06/14(火) 21:31:59.94 ID:TPyTX5u90
みんなで1つにまとまってやっていこうとチーム団結を高めたい立浪に対して
唯我独尊を貫き、個々がそれぞれ個々でうまくいけば良い、いずれ勝ちに繋がるとノリ

立浪とノリなんて方針も考え方も水と油で合わないの判ってるのに
1つのところに置いておいたから駄目
上で方針が2分していて揉めてるんだから
選手だって困惑してしまうし、立浪の言うこと聞かないのだって出てくる

落合はノリと近い考え方だから上手く言ってたけど
ノリがいたら引っかきまわされるだけだわ
なまじ教え方がちょっと上手いから信奉するコーチや選手も出てきちゃうだろうし

173: 名無しさん@恐縮です 2022/06/14(火) 21:54:32.53 ID:RTL6fOJx0
順位見てきたけどノリ降格前は離されてるとはいえ4位じゃん

179: 名無しさん@恐縮です 2022/06/14(火) 22:12:53.45 ID:WFPeL3qS0
立浪もチームも、心に余裕が無くてギスギスしてそう。
きつねダンス禁止令とかしないで
逆に思いっきり踊ればよかったのに。
それくらいしないと雰囲気変わらんぞ。

180: 名無しさん@恐縮です 2022/06/14(火) 22:15:58.31 ID:1GPMH9t40
立浪ノリ波留がどうか知らんけど
選手のフォームをすぐに変えたがる監督コーチは好かん

185: 名無しさん@恐縮です 2022/06/14(火) 22:40:10.55 ID:G8Zj7yaD0
同じPLでも平石・松井稼頭央入れた西武は和やかで反対なのが笑うな

195: 名無しさん@恐縮です 2022/06/15(水) 03:57:53.37 ID:oKHVSILG0
週刊誌は、あんまり信憑性ないよ。
飛ばしが多いし。
ソースがスポーツ新聞だったら、かなり深刻だけど、ね。
2軍の動画見たけど、ノリさん、いきいきしていたよ。

196: 名無しさん@恐縮です 2022/06/15(水) 04:48:13.20 ID:Pn9O7+DW0
マドン監督も同じような理由でのクビだからな。この人の場合は実績があるから他チームが引き取るの濃厚っぽいけど

219: 名無しさん@恐縮です 2022/06/15(水) 10:41:22.78 ID:RTO6quIw0
>>196
マドンが実績積んだ頃ともまた違う
今はメジャーの監督は単なる中間管理職だよ

201: 名無しさん@恐縮です 2022/06/15(水) 06:24:58.05 ID:IjNQHU8u0
プロ相手と高校生相手じゃ全く違うだろ

224: 名無しさん@恐縮です 2022/06/15(水) 17:50:25.68 ID:VdpkRC1E0
空中分解したらいい
もう金のない中日新聞が母体じゃダメ
トヨタ系かブラザーに買ってもらって

225: 名無しさん@恐縮です 2022/06/15(水) 18:01:21.13 ID:joZRoUHt0
立浪さんは探偵ナイトスクープを思い出す。
中日ファンで、中日の人と麻雀やりたいおばあちゃんの依頼(担当は松村邦洋探偵)で
板東英二さんと解説者一年目の立浪さんらが来て、一緒に麻雀やってた。

226: 名無しさん@恐縮です 2022/06/15(水) 18:17:47.99 ID:iZX4dLUA0
相変わらず身売りしろって話になると名古屋ってだけでトヨタの名前出す奴が多いな
トヨタは社是で球団は持たない事になってるっての

引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1655197002/