1: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 13:01:09.21 ID:Qmu/yYdf9
2/5(日) 9:55配信 デイリースポーツ

 評論家の張本勲氏が5日、TBS「サンデーモーニング」に出演。DeNA牧秀悟のトレーニングを「意味ない」とバッサリ否定した。

 宜野湾キャンプで、牧が重さ20キロのベストを着用してティーバッティングなどに取り組んでいる様子が放送された。

 それを見たキャスターの関口宏は「牧さんが上半身に重いものを着てやっていた。あれは?」と質問。元巨人の上原浩治氏は「あれは下半身トレーニング。僕たちピッチャー陣もああいうトレーニングします。あれでスクワットしたり、下半身強化のためにやっていますね」と解説した。

 しかし、隣席の張本氏は即座に「まあ、気分転換だと思うけどね。あんまり意味がない」と全否定した。さらに「下半身はやっぱり走ることなんですよ。あれやるとバットスイングが鈍くなるから。ワンちゃんみたいに調子が悪いとグラウンドを10周くらい走るんですよ。それが下半身強化に一番なんですよ」と王貞治ソフトバンク会長の現役時代を持ち出し、コメントした。

https://news.yahoo.co.jp/articles/0906bb2ee6f456ca9e605eb2de10eb9b809594e7

273: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 14:30:03.35 ID:8y44cUqj0
>>1
このネタ、ある意味ハリーの芸風だけど
一回ダルビッシュと語り合ってほしいんだよなぁ。
ダルビッシュはガチでいうからテレビ向きではないけれど

317: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 14:41:41.35 ID:Yre+nXF30
>>273
それは面白いw
意外と張本の方が折れそう
張本はちゃんと相手へのリスペクトもあるし
(ダルが相手へのリスペクト無い訳では無い)

453: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 15:33:36.15 ID:Rj4Ho/yq0
>>317
双方思ったより穏やかな雰囲気で終わりそうだけど
ダルは後でネットでぐちぐち言いそうw

468: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 15:41:20.04 ID:X1BIw0hb0
>>1
半世紀前からアップデートしてないジジイ

王さんはソフトバンクのトレーナーに
ボディビルダーを招き入れて、自分も
そのトレーナーと筋トレしてるわ

740: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 19:02:33.79 ID:RlAMdr8u0
>>1
まー張本の時はピッチャーのストレートが140kmぐらいが速球だからなぁ。。。
今とはレベルが違うからなぁ。。。

812: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 19:43:18.81 ID:7EKL8EDz0
>>1
王の756号を箱庭球場で達成したのをリアルに
見た世代だが
王や張本の時代と投手のレベルが段違いだよ
化石頭だな

839: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 20:02:33.30 ID:xH2bfEzW0
>>812
でも今のボールのようには飛ばなかったぞ
村上が56本打ったけどワンちゃんなら70本打てると先月も話してた

856: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 20:37:43.32 ID:yzm9kns60
>>839
ボールの反発係数なら昔の方が飛んだよ、そもそも東京ドームが出来た時
広すぎてホームラン出ない球場って言われていたのよ、今ではホームラン出やすい球場扱い
当時は各球団が好きなボール使えた為、基本的にはボールがある程度飛ぶのが多かったよ

893: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 21:26:42.54 ID:P2S2wvjm0
>>1
ハリーの50年前の間違った教えw
野球に限らず筋トレやらないプロアスリートいないわ

896: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 21:28:47.58 ID:7EKL8EDz0
>>893
練習中水分補給禁止、ウサギ飛びだものな

3: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 13:03:07.76 ID:cFslUQUd0
張本はほんと筋トレとか野球に関係なさそうな当時なかったトレーニングを嫌うな

27: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 13:10:57.38 ID:GQPe05wg0
>>3
張本は力道山道場でレスラーといっしょに筋トレしてたよ
道場でもっとも力があったのは張本でベンチプレス200kgあげてた
今のNPBで200kgあげられるには1人もいない
猪木がデカくなって220kgあげたから張本は力道山道場のNo.2になったけど
田尾安志もマス大山道場で極真空手トレーニングしてて背筋力350kgだったと自分で言ってた
背筋力350kgはカレリンに匹敵する
昔の選手のほうがパワーあったな

55: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 13:18:34.18 ID:rzh7qJgx0
>>27
張本が200kgなんて挙げられるわけないだろ…
壺売り付けられないように気を付けなよ

60: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 13:21:09.46 ID:GQPe05wg0
>>55
レスラーの道場でもっとも力持ちだったんだから挙げられるわ
猪木の220kgはちとあやしいけどw
ジャンボはウェイトほとんどやらなかったけど200kgあげられたとハンセンが言ってたな

722: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 18:58:10.43 ID:rqV9d4pu0
>>60
それをレスラーが証言したソース出せ

256: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 14:25:30.99 ID:USQz1K1t0
>>55
あの跳躍力なら全然あり得る

456: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 15:34:50.59 ID:kO/oHfQq0
>>55
当時のレスラーにこんな跳躍力あるかしら
https://i.imgur.com/rNKfZK7.jpg

844: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 20:08:16.67 ID:8Gb6DtqN0
>>55
知らないのか?

191: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 14:02:08.68 ID:NxhUDX2B0
>>27
高校生が160kg上げる時代に何言ってんだ?

210: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 14:09:02.26 ID:tpeGX21x0
>>191
160kgておそらくスミスマシンだろ
160kgノーギアでブリッジしないで挙げられるのはレスラー並みの筋量ないと無理だぞ
プロレスラーでもベンチ200kg超えは長州力とマサ斎藤くらいしかいないし

305: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 14:38:36.30 ID:R3NQixoV0
>>191
せいぜい130キロだよ
高校生で160挙げるのはバリバリのケツアゲベンチプレス
元西武のステやりまくってたカブレラでさえベンチ180キロ

245: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 14:21:06.68 ID:AIqm3DL80
>>27
あの世代のスポーツ選手や格闘家はふかし話ばっかりだから鵜呑みにするな
過小評価をする必要もないけど、昔の人は言う事が大袈裟なんだよ
今みたいに簡単に録画録音とか出来る時代じゃないし証拠も残らないからな

736: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 19:02:03.01 ID:GcQsnsAB0
>>245
当時から梶原一騎がふかしまくってたからね

480: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 15:53:49.30 ID:z0zsNJk80
>>27
カレリンもっとなかったっけ

985: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 22:18:44.56 ID:nytJU8eD0
>>27
そもそもベンチを競う時点で時代錯誤なのでは(´・ω・`)

465: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 15:40:09.73 ID:xrPGwS970
>>3
俺は何が正しいかなんてまるで分からないが少なくとも張本はあれを着るとその分スイングスピードが遅くなってそれが癖っつーかそれに慣れてしまう事を指摘してるんだろ
そこに対する反論をしないと

483: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 15:57:10.15 ID:CKxmCOx30
>>3
でもさ、張本はどうやってあの身体作ったんだろうね?
なんかごつくない?胸元とかもかなり厚いような…
引退後に鍛えただけなのかな

799: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 19:31:11.39 ID:Liq1dj6H0
>>483
当時、力道山が「あの気性ならヤクザも避けて通る」って評した位だから相当イカつかったと思うよ

854: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 20:33:53.38 ID:O4insRD50
>>483
当時と今じゃ練習量が違うもん
どっちがいいかは別にして

4: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 13:03:22.32 ID:Cz/MU9UU0
すぐワンちゃん言う

891: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 21:25:23.13 ID:y4OEQgJf0
>>4
この世代って絶対に王さんはこうだった~稲尾さんはこうしてた~しか言わないよな

6: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 13:04:29.90 ID:UmlxeJMz0
さすがハリー俺たちが思ってるテンプレ発言をしてくれる
こういった定番が真のエンタメ
キムタクの演技がいつも同じなのと一緒

30: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 13:12:28.95 ID:cFslUQUd0
>>6
わかる
セルジオ越後も好きだわ

841: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 20:05:54.15 ID:sZTxVi9g0
>>30
エンタメだからね

409: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 15:09:33.42 ID:BYp7u6qA0
>>6
キムタクは演技じゃなく、似たような設定のドラマや映画しかやらないだけなんだと最近気がついた

278: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 14:32:42.34 ID:SEWFnPdC0
ダルは球界のひろゆき

279: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 14:33:08.09 ID:OWjH8tUB0
まあそもそも技術がある選手には走り込みは不要なんだよ
ダルビッシュが筋トレばっかやってても大丈夫なのはその時の身体を最適に扱えるからだね
マエケンが投げ込まなくても大丈夫ってのも同じようなもの
天才と凡才でまた話が変わってくる

282: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 14:33:39.82 ID:TvgBta1k0
藤浪みてたら走り込めないやつはダメってわかったろ?

661: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 18:24:36.14 ID:1QB6ft+90
王の真似はしなくていいよ。
王は一本足打法という特殊なバッティングスタイルで、特に下半身の粘りが必要だった。
王が一本足で立った状態で一般人が体を押してもびくともしなかった。

733: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 19:01:42.82 ID:P0rVja+L0
大谷やダルのトレーナーの山本さんの理論は独特だからな
走り込み不要、少ない回数で高出力のトレーニングといった具体に超合理的

一般的には難しい

757: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 19:08:52.39 ID:T5FzbAld0
>>733
よく競技に関わらずトップクラスのトレーニングだけ見て判断しようとする奴いるけど
合理的な応用トレーニングが適してる人ってそもそも基礎体力と基礎技術が出来上がってる人だからね?

764: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 19:11:09.43 ID:P0rVja+L0
>>757
いやあんたは山本さんのこと知らずに話してるだろうけど
この人はベースでこの超合理的なトレーニング方法なので
応用トレーニングの理論ではない

801: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 19:33:58.78 ID:4Ww69jd90
>>757
生存者バイアスというものもあるからね
トップ選手で無茶な練習、トンデモトレーニングとかしてるのはその類

735: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 19:02:00.79 ID:drv4P9C70
昔はトレーニングの知識もないし、器具もなかったわけで、代わりに走ってた
今はそうじゃなくなった
70年代80年代の選手、今の基準で見たらみんなガリガリ

870: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 21:08:21.49 ID:+6zHEcPu0
メジャーはここ5~10年は故障者リスト入りが年々増えてるからな
トレーニング方法間違ったんだよ
フライボール革命でアッパースイングの選手増えて、スピードボールの投手に対して結果出せるようになったけど、身体力学的に無理なトレーニングがたたったんだよ

日本人はメジャー最高!ってメジャー流トレーニングに飛びつくと怪我するぞ

983: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 22:17:47.75 ID:/vvAHzKs0
野茂が走り込み偏重を否定してから30年経つのにまだこんなこと言ってるのか

987: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 22:19:01.21 ID:p0o1l75Y0
まあピッチャーに比べれば野手は走り込み足りないけど、そもそも投手が走り込みし過ぎだよな

995: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 22:42:46.12 ID:TgvB1+Ql0
この人が言う走り込みってどういうの?
100mダッシュ×100本みたいなやつ?
それともジョギング10キロみたいなやつ?

998: 名無しさん@恐縮です 2023/02/05(日) 22:46:07.43 ID:5xl6fBK60
ちょっとコメントしただけでスレ完走だぞ上原じゃスレすら立たないのに
やっぱ影響力というか食い付き方桁違いすぎるわ

引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1675569669/