1: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 20:42:28.73 ID:fBl29tr19
大谷翔平、ダルビッシュ有、さらに侍ジャパン初の日系人選手、ラーズ・ヌートバーらの活躍により、日本中を熱狂の渦に巻き込んでいる第5回WBC(ワールド・ベースボール・クラシック)。そんな彼らの活躍を見るたびに思うのが、もし昔からWBCがあったならどんな選手が選ばれているのかということだ。そこで、今から40年前の1983年にWBCがあったらと仮定して、独断と偏見で"最強ジャパン"をつくってみた。

先発三本柱/江川卓(巨人)、北別府学(広島)、山田久志(阪急)

エースは、メジャーの強打者相手にもストレートで勝負できる江川卓。わかっていても打たれない快速球を武器に、1982年は19勝を挙げる活躍を見せた。その江川を抑えて82年の沢村賞に輝いたのが、 "精密機械"と評される抜群の制球力で20勝を挙げた北別府学だ。なかでもスライダーの出し入れは絶品で、メジャーの強打者もそのキレとコントロールのよさに面喰らうことだろう。

そしてもうひとり、絶対に入れるべき投手が山田久志。日本球界最高の"サブマリン"と評され、通算284勝をマークしたレジェンド。日本の国際大会の歴史を振り返ると、サブマリン投手の活躍は必要不可欠である。アンダースローから140キロを超すストレートを投げるピッチャーは当時でも稀で、山田がメジャーリーガーを相手に手玉にとる姿は容易に想像がつく。

ほかにも、伝家の宝刀であるシュートを武器に江川とともに巨人先発陣を支えた西本聖、左腕ではダイナミックなフォームからキレのいいストレートを投げ込む大野豊(広島)も先発候補としてメンバーに入れておきたい。

抑え・江夏豊(日本ハム)

当時はクローザーという概念が定着しておらず、今のように勝ち試合の1イニング限定で投げる投手は皆無だった。そんななか、現役晩年はリリーフ投手として"優勝請負人"の異名をとった江夏豊は稀有な存在。全盛期のスピードこそないものの、卓越した制球力と投球術は健在で、日本代表の守護神として大車輪の活躍を見せてくれることだろう。

1番・センター/福本豊(阪急)

2番・ライト/田尾安志(中日)

3番・ファースト/落合博満

4番・DH/門田博光(南海)

5番・レフト/山本浩二(広島)

6番・サード/掛布雅之(阪神)

7番・セカンド/篠塚利夫(巨人)

8番・キャッチャー/中尾孝義(中日)

9番・ショート/石毛宏典(西武)

※長文の為、投手以外の説明文は引用先で

Sportiva2023.03.20
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2023/03/20/40wbc/

22: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 20:50:03.14 ID:HZ0T2aqS0
>>1
落合はひねくれてるから辞退しそう。
つかなんでファースト?
落合はセカンドやろ。

319: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 22:46:25.49 ID:DeqiupiV0
>>22
1983年にもしも~ってことは1982年の成績を
参照するはずだけどそれだと落合はセカンド
なんだよね

篠塚を外してセカンド落合の方が幅が広がるね

66: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 21:07:30.01 ID:Pce1blAi0
>>1
4番門田はいいな
吉田正尚と打ち方が似てるし

67: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 21:07:54.04 ID:vMAAbeFK0
>>1
クリケットは40年前からワールドカップやってるのに野球はいまだワールドカップできないの?

110: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 21:23:30.85 ID:NE0kn21s0
>>1
このメンバーにヌートバーが入ったら今と違って居心地が悪そう
江夏とか絶対にペッパーミルのポーズをやってくれなさそうだし

444: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 00:17:08.20 ID:D2KsVT3n0
>>1
もうちょっと前か後にして王か桑田が入るようにしないと面白くない

578: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 01:40:43.27 ID:B5PE507R0
>>1
山本浩二が居るのにキャッチャーが田淵じゃないって何?

589: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 01:45:37.41 ID:y15MIBJd0
>>578

この頃のタブチ君は西武で一塁か指名打者

624: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 02:20:09.07 ID:LgHOz/kI0
>>1
82年ってことは江夏の日ハム時代か
広島時代ならともかく日ハム時代の江夏なら
阪神の山本和の方が上だろ

しかもクローザー不在だったのは70年代後半くらいまで。80年代に入ったら、山本和や江夏、鈴木孝政、角、斎藤明夫など多くのチームにクローザーはちゃんといたぞ。いなかったのは近鉄やロッテ、シーズン途中から大野豊が務めるまでの広島くらい。当時セットアッパーなんてものはいなかったけど。テキトー書くんじゃねーわ。

627: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 02:26:40.46 ID:ThrS/gFU0
>>624
日ハム時代の江夏はもうピーク過ぎてた
カープで最後だったね

3: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 20:43:36.09 ID:kfTjmTqe0
四番は王だろ

85: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 21:13:29.16 ID:QnXv4pSR0
>>3
>1983年にWBCがあったらと仮定して、

前提がこうなんだから、83年じゃ王貞治はもう3年前に引退してる

634: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 02:45:15.13 ID:EUliA1fa0
>>3
40年前なら既に現役引退して
助監督だった頃では?

5: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 20:44:41.33 ID:BPJXeYnk0
代打川藤

95: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 21:17:40.15 ID:kL1j68Un0
>>5
駒田も入れてあげて

129: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 21:30:36.09 ID:w0VipxCD0
>>5
ホンマに出してどないすんねん!

146: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 21:37:40.96 ID:2c0/aLjw0
>>5
ファミスタでパラメータ以上にばかすか打つから代打の定番だったな

190: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 21:50:22.67 ID:7/T28seS0
>>146
実はホームラン20本に設定されてた
と後年開発者が話してた

366: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 23:11:27.71 ID:tNfg/4hF0
>>190
マジかよ
おじさんビックリだわ

595: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 01:49:00.80 ID:96PIx+xV0
>>190
生涯でも20本打ってないのにな

228: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 22:01:43.45 ID:LUHWPrWN0
>>5代打は杉浦と八重樫

414: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 23:56:33.44 ID:Usw6k6on0
>>228
あなたとは、
神宮センターのフランクフルト¥150の時代で、
一緒に、かっとばせ岩下をやっていたのかも

516: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 01:05:57.73 ID:wQpHkKQM0
>>5
遠井五郎やろ

6: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 20:44:43.57 ID:a2aYX6t60
ショートは宇野

172: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 21:45:34.49 ID:12bcjSzG0
>>6
ヨシヒコだろ。

550: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 01:23:38.52 ID:QQh9OFxA0
>>6
サードは前原だな

13: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 20:47:30.37 ID:mTyv328f0
40年前じゃ、アメリカどころかキューバにも勝てない。

15: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 20:47:42.66 ID:gMflDKFM0
ピーコは今はあれだが、当時は走攻守揃って長距離砲だったんだよな。

17: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 20:49:29.62 ID:ElEAck+I0
この頃の選手と大谷翔平では本当に同じスポーツか?というぐらい別の競技に見えるんだよな

23: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 20:50:55.91 ID:gMflDKFM0
>>17
パンチでダブルのスーツ。
ベンチ裏でヤニ三昧。

42: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 20:58:36.80 ID:gEkK+Ofo0
>>17
でも大谷やダルビッシュより江川や江夏の球のが速いからな

55: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 21:01:49.56 ID:akzYuviC0
>>42
出てても150キロの時代の人達と最速170キロの現代を比べたらいかん

77: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 21:11:16.59 ID:gEkK+Ofo0
>>55
スピードガンの性能差で今より10キロ以上遅く表示された数字を比較されてもな

99: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 21:18:37.39 ID:akzYuviC0
>>77
10キロでも160出てないってw
幻想抱きすぎw

119: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 21:26:47.63 ID:gEkK+Ofo0
>>99
スピードガンが10キロ以上差があるというのは周知の事実だけどな

226: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 22:01:13.73 ID:KMUzjwOr0
>>119
昔でも150投げる投手はおったやろうが、小松辰雄とか。10キロ違ったら、小松は160キロ投げてたんか?んなアホな。

257: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 22:15:04.42 ID:gEkK+Ofo0
>>226
小松辰雄は余裕だろ

506: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 01:00:37.04 ID:5lBW4zdt0
>>257
当時コマツより早かった槙原がバース掛布岡田の3連発の餌食に遭ったんだよな

520: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 01:07:15.27 ID:tSYY/kfa0
>>506
槙原は終速で155キロだからな
今なら165以上だろ

663: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 03:41:48.19 ID:G+pfFDsL0
>>520
またこの手の頭悪い事を書くド無知さんが湧いてきたか

大方「当時は終速を表示していたから(生涯一度だけ)155kmを投げた槙原の初速は165kmだったはず!」とか妄想ぶち上げてるんだろうが
槙原がストレートイケイケだった頃(1983~4年頃)は
神宮球場のスピードガンやCBCテレビの中日絡みの試合放送で初速と終速両方を表示していたんだが?
その時槙原の終速表示が150超の数字を出したことが一度でもあったか?

最もこれもこれで馬鹿げた計測値ばかり出ていて信ぴょう性がないという事で早期に廃止されたが

あと都合よく昔の投手のスピードは今のガンだと+15kmとか強弁する老害さんがいるけど
技巧派遅球王として知られてたヤクルトの安田猛は130kmが精一杯だったが
今測ったら145kmって事か?そんなわけないw

同じくヤクルトで技巧派左腕サイドスローだった梶間健一は133kmがせいぜいだったが
今測ったら148kmって事か?そんなわけないw

今でも記憶に新しい技巧派の代名詞といえる星野伸之は
1983年ごろは138kmくらい出す事もあったが
今測ったら153kmって事か?そんなわけないw

1~2年前の高松商業の徳田投手の緩急付けたスローカーブが98kmだったが
昔なら83kmって事か?そんなわけないw


昔の投手の球速を少しでも速く水増ししたいがために
逆に技巧派に目を向けると思い切り矛盾が生じる

24: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 20:51:05.01 ID:JuOLdXac0
王、長嶋、野村、張本、金田、稲尾は50年前か…

29: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 20:53:19.22 ID:7qyraq8t0
>>24
その人たちいないなあと思ってたらさらに前の人たちなのか

165: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 21:44:23.64 ID:d7+RkYh+0
>>24
金田、稲尾は60年前だな

323: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 22:48:14.78 ID:DeqiupiV0
>>24
1973年とか長嶋茂雄の最晩年だぞ

野村克也がPMで優勝した年だな

44: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 20:59:05.71 ID:cJQb/CCq0
1 イチロー
2 松井稼頭央
3 小笠原道大
4 松井秀喜
5 松中信彦
6 小久保裕紀
7 高橋由伸
8 福留孝介
9 古田敦也

P 松坂大輔

50: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 21:01:13.16 ID:WtPYu6ih0
>>44
こっちの方が強そう

58: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 21:03:32.75 ID:akzYuviC0
>>50
年代が新しい方が強いに決まってる
食べ物やトレーニング方法も違うんだから

70: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 21:09:09.47 ID:gEkK+Ofo0
>>58
決まってないぞ

今の選手は基礎能力、体力が低いから、昔のトレーニングメニューをやれないというのも多そうだ

120: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 21:26:52.47 ID:akzYuviC0
>>70
昔の人が上回ってそうなのは理不尽な体罰への耐久力と精神力だけだろう
それ以外は全てにおいて現代人が勝ってる

トレーニングマシンもプロテインもない時代と比べるのがおかしいけどな
野球の技術も人間も進化してるし、その最先端が日本だから日本は野球で米国に勝つ事がある

128: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 21:30:08.44 ID:gEkK+Ofo0
>>120
一番大事な、基礎体力、基礎運動能力が今のが低いだろ

156: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 21:42:05.12 ID:akzYuviC0
>>128
だから基礎体力ってなんなんだよw持久力か?
基礎運動能力で大谷が江夏や江川より低いわけ無いだろw
いい加減にしろよw

んで、基礎運動能力が高いからって速い球投げられる訳じゃないからな
イチローも室伏もカールルイスもデビッドベッカムも150キロ投げられないから

118: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 21:26:00.96 ID:2DES4l1l0
>>44
この辺は既にガタイが良いからな

126: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 21:29:13.64 ID:gEkK+Ofo0
>>118
日本人男子の平均身長が一番高かった時代だからね

361: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 23:08:09.54 ID:O0Vott9I0
>>44
サードは小久保じゃなくて中村ノリさんにしてほしい

388: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 23:34:46.61 ID:zlrgGB5w0
>>44
このメンツは世界で通用してたメンツだからいい勝負するだろ

242: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 22:06:50.76 ID:sM/GbGZu0
落合は拒否しか想像できない

245: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 22:08:18.71 ID:KXdP+ZKm0
1 ぱけと .358 40
2 さんど .314   18
3 すとろう .290 36
4 かあたあ .286 32
5 まくが .300 61
6 しゆみと .320 48
7 ばふい .320 52
8 おすみす .310    2
PH かんせこ .270 42
PH りふきん .312   32
PH ぐいん .360 18
PH まつちん .382 40

らいあん 1.76  169km/h
すこつと 1.08 147km/h
ばれん 1.64  145km/h
りげと 1.20  153km/h

325: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 22:49:13.33 ID:0EaZY+3H0
この頃の日本球界の最高速は中日小松の145km/h
メジャーはライアンの100マイル
全然無理ゲー

345: 名無しさん@恐縮です 2023/03/20(月) 22:57:36.79 ID:gEkK+Ofo0
>>325
小松辰雄は150オーバーポンポン出してたやん

491: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 00:53:35.45 ID:y15MIBJd0
この頃の速球投手は
鈴木孝政、小松辰雄、山口高志

511: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 01:03:47.65 ID:ntlt/fPw0
140km代でスゲェェェって時代

518: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 01:06:54.80 ID:ThrS/gFU0
>>511
いや、155かな
津田が155出したときはスゲえええええ!てなた

522: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 01:07:45.83 ID:ThrS/gFU0
あと渡辺智男が156とか出したときはマジおでれえた
伊良部も

565: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 01:32:28.27 ID:8qYVVog50
全米に通用する投手は
馬場正平くらいだな
なんたって世界チャンピオン

606: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 01:59:49.33 ID:PQOqv0oa0
全盛期の江川をメジャーじゃなくても今のプロ野球で見てみたい
どれくらいやれるか

683: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 04:26:10.60 ID:dYJBZLTN0
与田の時代に150台を連発で投げたってのは当時としては驚異的だったんよ
あの時の与田はオールスター投票一位&当然のごとく新人王になるくらいのインパクトがあった

688: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 04:57:46.48 ID:0HStF6fm0
1番 ぴの

引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679312548/