1: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 08:00:24.81 ID:hPlY/C2s9
スコットランド・プレミアリーグで首位に立つセルティックの〝日本人路線〟に暗雲が漂っている。

セルティックの快進撃を支えているリーグ得点ランキングでトップのFW古橋亨梧(28)と、2月の月間MVPを獲得するなど絶好調のMF旗手怜央(25)が日本代表に選出されなかった理由について森保一監督(54)は「リーグのレベル」などと説明したことが、スコットランドで大きな波紋を広げている。

セルティックを率いているアンジェ・ポステコグルー監督も記者会見で不満を示唆した中、英紙「デーリー・レコード」によると、好調のチームを支えているセルティックの日本人路線に影響が出かねないという。フレイザー・ウィルソン記者は「(セルティックFW)前田大然(25)がW杯メンバーに選ばれたとき、森保監督はリーグ(のレベル)に言及しなかった」とし「恐れているのはセルティックが〝代表選手になれるのをサポートできる〟という選手への売り込みを弱めることになるかもしれないことだ」と指摘した。

セルティックは現在5人の日本選手が所属。古橋と旗手のようにチームの主力として大活躍しながらも、日本代表に選ばれないのであれば、これまでのように有望な選手に獲得オファーを出しても、他国リーグへの移籍を決断するようになるという見解だ。特にスコットランドを軽視する森保監督の任期は4年間もあるだけに、新天地として敬遠されかねないというわけだ。

もちろん、森保監督は総合的な判断で選手選考をしており、同リーグを見下していることはないだろうが、現状では新たな日本選手の獲得にも影響が出るのは避けられないのかもしれない。

東スポ2023年3月21日 05:15
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/257542

229: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 10:07:23.07 ID:XUawv8n30
>>1
同時出場できる日本人枠(韓国人含め)が3人ってのが暗黙の了解としてあるし、日本人選手が行っても出られない

247: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 10:18:20.40 ID:w+V4Cnev0
>>1
分かってないな
超素質があるなら代表にも呼ばれるが
(例えば前田はチーム貢献度が高いしスピードとプレスが世界でも5本の指に入る)
古橋や旗手みたいに代表レベルだけでは
マーケティング的にセルティックじゃ弱いのよ
サッカー協会も利益をあげなければいけないからな
素質のある選手で代表に呼ばれたいなら4大リーグで活躍することだな

251: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 10:21:01.78 ID:RGOy8SJZ0
>>247
如何にも○通って感じのコメントだね

409: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 12:36:20.06 ID:McN8zrBL0
>>1
日本代表が格下で前がかりにはいけないことを想定しての選手選考しただけやろ。

658: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 19:52:58.05 ID:9SdEmL0k0
>>1
3年後の本番を前提にしてるし古橋は何度も試して要らないと判断してるんだからあまり関係ない
前田は選ばれてるしな

661: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 19:56:32.34 ID:TfY3Tu8M0
>>658
旗手は五輪はともかく代表ではほとんど試されてもいないだろうに

801: 名無しさん@恐縮です 2023/03/22(水) 16:20:00.10 ID:dPfJjPQD0
>>1
セルティックてCL出れるんだよね?
これだけでもベルギーとかより全然行く価値あると思うんだが
ここからステップアップしてく人が出れば全然行く価値ある
古橋、旗手はステップアップに全力注ぐチャンスかもね
下手に代表呼ばれてコンディション落とすくらいなら呼ばれない方がクラブに集中できるし
ポイチが監督の間は最低でもリーグアンかそれ以上のリーグに所属しないとリストに載らないんだろ

6: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 08:09:38.78 ID:8CFks4wa0
ドイツ2部>スコットランドリーグってことか

27: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 08:27:00.90 ID:qJLSWxKz0
>>6
それは無いな
ブンデス2部はベルギー以下だし

60: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 08:48:43.00 ID:zxZ7ZGgy0
>>6
ドイツ2部で微妙>スコットランドMVP有力

14: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 08:16:15.23 ID:VMEB/4D40
スコットランドはマジでレベル低い
ベルギーオーストリアのほうがマシ

15: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 08:16:22.68 ID:H03/gpGc0
森保「監督として使える選手を自由に選びます」


え、何か問題あるの?

16: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 08:17:21.10 ID:yRlSe6ap0
スコットランドで点取りまくってもなぁ
古橋だってリーグ戦20得点の得点王だと言ってもチームの総得点93だぞ
その93得点の中で前田7点旗手5点だ
得点王争いの2位3位4位とかの4,5点離れてる選手はチームの総得点50点とか40点位の中でそれだけ取ってる
三笘はチーム総得点40何点の中で6点、久保は35点位の中で5点、上田も40何点の中で14点

17: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 08:18:50.90 ID:vNTdRwjo0
試してみればいいのに

49: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 08:40:24.66 ID:4j19yKgP0
旗手は性格だろうな。
古橋は上田のほうが上。

57: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 08:46:36.29 ID:NMETLw6X0
ポステコが日本監督候補の可能性もあるから
実は内心恐れているとかw

61: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 08:49:00.98 ID:jP2m/rUt0
まぁ実際セルティックはレベル低いのよ
それなら5大リーグの3部4部でプレイした方が遥かにマシか

62: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 08:52:42.57 ID:8U3coXjT0
Jリーグの空洞化になるし中途半端なリーグには行かないことだな

64: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 08:53:18.63 ID:pn1CWJEU0
全体のレベルではスットコリーグはJリーグより低いからな
代表に入りたいなら踏み台にしてさっさと4大リーグいけ

70: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 08:55:45.87 ID:qJLSWxKz0
>>64
下位のチームでも結構全力でプレスに来るからJより低いとは一概に言えないな
だから終盤はスペース空き放題だけど

67: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 08:55:09.25 ID:BQvn++fb0
もう日本人が嫌というなら仕方ないけど
いいのがいたら取ればいいだけ

77: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 08:57:33.28 ID:vjXLdVJ80
スコット行けばイギリスの労働ビザ手に入るのはでかい
頑張ってプレミア行こう

79: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 08:58:20.92 ID:Tn/E8Qhk0
あの得失点表みたら、一番ゴールに近いところのポジションゲットできたら30ゴールぐらいはするでしょって思うね

85: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 09:01:39.01 ID:bd3Zh5eT0
>>79
それな
最近加入した韓国人FWも出場250分くらいでもう3ゴールしてるからな

723: 名無しさん@恐縮です 2023/03/22(水) 00:16:36.17 ID:1saAz9UG0
>>85
さりげなく盛るなよw
そいつはPKで1ゴール、流れの中では先週ようやく決められたんだぞ

89: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 09:02:16.80 ID:33Z0exz40
前田が選ばれてるだろ
単に好みが合わないんだろ

90: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 09:02:37.07 ID:Tn/E8Qhk0
前田のプレイスタイル特に守備はリーグのレベル関係なく強豪にも使えるってこと
超絶シュートが下手だからステップアップできないだろうが

96: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 09:03:59.37 ID:Q9EuHUxn0
まぁぶっちゃけレベルは低いよスットコは
J1より上のチームが2つ
J1クラスが2つ
J3クラス以下がその他

あまりにもチームレベルがいびつすぎて話にならん・・・

102: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 09:05:34.51 ID:TU0Dxg620
はっきり合わないと言えばいいのに

196: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 09:43:38.42 ID:6rn+MyHK0
まあ確かにセルティックの評価は日本ではやたら高いよな
板倉がシャルケとセルティックからオファー来てシャルケ選んだ時もあり得ねえみたいな反応多かったし欧州での扱い考えたらシャルケが正解
ただし古橋は選ばれていいプレーしてると思うしわざわざリーグレベルなんて口にすべきではないと思う
戦術に適した選手、自分が今見たい選手を選んだと言えばいいだけ

235: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 10:11:21.53 ID:XUawv8n30
>>196
>ただし古橋は選ばれていいプレーしてると思うしわざわざリーグレベルなんて口にすべきではないと思う

はいダウト。古橋は沢山チャンスをもらっても活躍できなかった。

290: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 11:32:13.28 ID:6rn+MyHK0
>>235
何度もチャンスを与えたというのはきちんと特徴を生かす配置と戦術で試された場合であって
ただ出場機会を与えればいいわけではない
上田にしても正しく使わないのは無能だと思ってる

295: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 11:34:46.30 ID:Z/x66h6i0
>>290
古橋も旗手もそう言う意味で何度も試されてるだろ。

208: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 09:50:01.10 ID:RPJ01xzD0
古橋は正直スコットリーグの問題じゃなくて16試合代表で使って活躍出来たのは最初の2次予選だけなのが問題でしょ
最後の試合になったW杯前のエクアドル戦も空気で決定機のシュートも外した
そして後半上田にしたらポストとかが良くて攻撃が上手く行ったりした
セルティックファンとかは代表戦見てないだろうからあれだがこっちは散々見てるから別に落選も不思議じゃない
旗手はもうちょい試してもいいけど

212: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 09:52:30.24 ID:MrKJG+bN0
>>208
田中、遠藤、守田のレベルが低い
キヨゴの動き出しを見てないから

264: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 10:37:09.76 ID:aDEdxa1f0
MVPの岩田使ってくれないのは地味にキツイな

275: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 11:08:50.00 ID:Z/x66h6i0
>>264
セルティックは所属してる選手のレベルはJリーグよりも高いからスタメン争いは厳しいんだよな。そしてそんなJリーグMVPでも試合に出れないレベルのチームがJ2レベルの格下のチームと毎試合戦うのだから、もし試合に出れても成長に良い環境とは言えない。

森保は言えば良いんだよ。4位以下が得失点マイナスのリーグのスコットランドは他の欧州中堅と比べても異質だって。そんな所での成績はあまり参考に出来ないって。

391: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 12:28:54.39 ID:MZuWrkCn0
>>275
普段の練習はJより上だろ?
試合感無くすのは問題だが、言う程リーグのレベルは関係ないよ

399: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 12:33:26.40 ID:Z/x66h6i0
>>391
練習と実戦では強度が違うからね。
やっぱり実戦では強度の強い相手と日常的に戦うのが必要だよ。

404: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 12:34:23.99 ID:MZuWrkCn0
>>399
レギュラーになってからだなそれは

408: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 12:36:17.97 ID:Z/x66h6i0
>>404
まぁ、代表の面子はほぼレギュラーでしょ。レギュラーでない南野は外されたし。

それよりも4位以下が得失点マイナスなんてスコットランドで強度の高い試合が出来るとは思えん。

418: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 12:39:54.84 ID:MZuWrkCn0
>>408
CLELで活躍したら南野みたくステップアップ出来るよ。
Jにいるよりかはマシ

423: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 12:41:26.89 ID:Z/x66h6i0
>>418
難しい所だぞ。
セルティックは金持ちだからかなりの高額オファーが無いと移籍容認しないし、今後の事を考えたらセルティックはそれ程良い移籍先とも言えない。

432: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 12:43:38.15 ID:MZuWrkCn0
>>423
セルティックから移籍は普通にあるでしょ?
ファン・ダイクもそうだし

438: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 12:45:49.43 ID:Z/x66h6i0
>>432
ファンダイクレベルならね。。

469: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 12:58:08.22 ID:u3BhiOv/0
>>438
ダイク以外でもいくらでもいるがな
エドゥアール、アイル、ジュリアン、ユラノビッチ、イェンツ、アビルゴー
ここ2年みんな5大でセルティックでポジション取れなかったのに5大下位で出れてる奴もいる

486: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 13:13:57.19 ID:kEZdnwD60
>>432
ガットゥーゾとかラーションとか

377: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 12:26:24.85 ID:MZuWrkCn0
>>264
各国の代表クラスだからな
Jのトップレベルでも厳しい
一部のヲタは全く分かってない

387: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 12:28:12.47 ID:rtLId2cI0
>>264
マリノスは個のクラブではなく組織とAIだから

278: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 11:12:02.33 ID:Z/x66h6i0
田中碧の事を叩いてる奴いるが、ブンデス2部もそこまで批判される程、レベルは低く無い。それに田中碧は代表で結果を残してるのが大きい。

旗手と古橋は何度か選ばれてたが、その時に結果を残せなかったからな。旗手がブンデス2部で確実に活躍出来るかも分からん。

586: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 17:08:44.42 ID:UM4nA3rc0
>>278
普通に低いぞ
代表レベルならみな個人昇格してるわな

279: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 11:14:10.02 ID:bPMUdEii0
とは言え、毎年CLかELに出れる環境は悪くない
田中碧みたいのが何の意味もない
若くもないのに2部中位くらいのチームとか

289: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 11:31:00.53 ID:U+y3i2VD0
>>279
川崎から1.5億で購入して2部スタベンで既に2年間寝かせてる
今年の夏に7億以上のオファーがあれば即売却らしい
代表にねじ込むだけでそんなオファーが来るのかは謎だが

280: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 11:14:22.16 ID:ltk/I8H40
森保はまず守備だから弱いチームとやってるのは
そこのレベルに不安がある

実際に呼んで見たことのある選手だから
そこのレベルが上がってないというのもよくわかるんだろう
前田は守備で貢献出来ると証明している

281: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 11:15:34.92 ID:ltk/I8H40
ブンデスの2部で守備をするのと
セルティックで守備するのなら
セルティックの方が楽でしょ

283: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 11:20:35.08 ID:geZAtxv80
セルティックとレンジャースがプレミアに入ったらエレベータクラブがいいところだろうな

288: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 11:30:33.01 ID:pjAKayUP0
>>283
その2つは名門だしプレミア行けば資金力も上がるから中位くらいには行けると思うよ

305: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 11:42:04.29 ID:RNrcNroh0
古橋と旗手は散々試してもだめだったからだろ
前田は呼ばれてるんだし
スコットランドでの20得点にあまり意味がないだけ

306: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 11:44:03.37 ID:RNrcNroh0
旗手は左サイドバックに専念するぐらいしないと代表は無理だと思う

307: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 11:44:08.85 ID:bdG8yn3h0
セルティックはJ1でも優勝争いできるくらいには強いだろうけど
対戦相手がJFLレベルだからやばいんだよ
上手いメンバーに囲まれてJFLの選手ボコり続けてもレベルの向上なんてないだろ
セルティックは海外に慣れる第一拠点くらいの意識でいないとダメだよ

675: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 20:27:59.26 ID:J/TOCNlX0
セルティックはまだええやん
浅野が唯一活躍出来たセルビアなんてリーグランキングですらJリーグ以下やぞ

688: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 21:30:27.98 ID:ePU4KruP0
セルティックはスットコのバイエルンだから予算が突出して150億近くあるのにエースの古橋でさえ週休換算で年俸1.5億とかだろ?
転売で儲けまくってるのに選手から搾取しすぎだよな

697: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 22:21:06.23 ID:nhYIW1ST0
旗手を川崎は買い戻すべきだ
そうすれば残留争いを回避できる

708: 名無しさん@恐縮です 2023/03/21(火) 23:26:38.98 ID:b8aPpDTh0
旗手はまずフィジカルを鍛えろ
そんな細い体で代表やれると思ってんのか

722: 名無しさん@恐縮です 2023/03/22(水) 00:04:50.26 ID:6bZHH+nt0
代表に選ばれるのは監督や協会に気に入られないと難しい
だから代表に選ばれることにフォーカスしない方がいい
それよりも年収や海外で自分に合ったクラブを選んで活躍すべきだな
古橋前田旗手はセルティックで優勝とCL出れるからそこは大きい
しかも試合に出れてるからな
古橋前田は入るチームの戦術や監督に左右されやすいからセルティックに残る方がいい可能性が高い
旗手は複数ポジションできるから移籍してもチャンスはあるがセリエかリーガはいいかもな

引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679353224/