1: 名無しさん@恐縮です 2023/06/09(金) 22:38:19.06 ID:d1c2UBwM9
川淵三郎(日本トップリーグ連携機構会長)
@jtl_President

エスコンフィールドで設計や建設全体に関わっておられた前沢賢統括本部長に色々お話を伺った。
その中で、Jリーグを見に行った時何か疎外感を感じだ、こういう雰囲気を作ってはダメだと思ったという話に衝撃を受けた。
その鋭いご指摘に共感すると同時にJリーグ全体として分析する必要があると思った。

午前8:50 · 2023年6月7日
https://twitter.com/jtl_President/status/1666231098488283137

"疎外感"という言葉に100万人以上の皆さんが反応されたことに驚いた。
午後0:48 · 2023年6月9日
https://twitter.com/jtl_President/status/1667015836262096897


関連スレ:
【Jリーグ】川淵三郎氏、プロ野球の若い女性ファン増加に驚き「サッカーも工夫しなきゃ」Jリーグのファン層は年々高齢化する傾向
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1683705849/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

204: 名無しさん@恐縮です 2023/06/09(金) 23:19:03.08 ID:4s2DhgvP0
>>1
Jリーグのサポーターは推しクラブ以外どうでもいいんだよね

388: 名無しさん@恐縮です 2023/06/10(土) 00:08:09.88 ID:QT+Uo+lZ0
>>1
お前が地域名強制しといてそこ出身以外は何スタジアムに来てんのってなってるのに何言ってんだか
んでクラブはできるだけ幅広くしたいから北海度コンサドーレ札幌みたいなダサいクラブ名を2地域で挟んでみましたみたいになってんだぞw

682: 名無しさん@恐縮です 2023/06/10(土) 01:29:11.19 ID:qkAC70wA0
>>1
こいつのJリーグの理念作りが間違ってたからな
それが、今のJリーグの体たらくの要因

716: 名無しさん@恐縮です 2023/06/10(土) 01:35:55.61 ID:VUnmfm970
>>682
新しい理念があったからこそJリーグ発足成功できたとも思うし

2: 名無しさん@恐縮です 2023/06/09(金) 22:39:30.45 ID:uJeMrReq0
三郎はもっとBリーグ盛り上げろよw

33: 名無しさん@恐縮です 2023/06/09(金) 22:49:06.79 ID:d8xlkiEx0
>>2
とっくに勇退してるけど

6: 名無しさん@恐縮です 2023/06/09(金) 22:41:08.30 ID:dQe2xF0J0
浦和のことか

7: 名無しさん@恐縮です 2023/06/09(金) 22:41:09.84 ID:QsvHWj8x0
ベイスターズは家族で見に来れるように、
野次や暴力的な行為を排除したらしいな。
負けてバス囲んだりしたら家族連れは来ない

222: 名無しさん@恐縮です 2023/06/09(金) 23:22:55.56 ID:XofNMHUf0
>>7
ほんこれ
昔の浜ファンは怖かったし関内にヤクザ多いし
そこ排除して明るい感じの球場とファンショップ作ったのが一番でかい

359: 名無しさん@恐縮です 2023/06/10(土) 00:01:38.98 ID:yHUfkh7J0
>>347
野球は>>7のように暴力的なファン排除して家族連れも来るようになったんだよ
サッカーは排除できてないじゃん

364: 名無しさん@恐縮です 2023/06/10(土) 00:03:14.36 ID:3NS69ts30
>>359
それはその通りだし
クラブには再三そのように苦情は入れてるよ

381: 名無しさん@恐縮です 2023/06/10(土) 00:06:45.45 ID:yHUfkh7J0
>>364
この前NHKの100カメでフロンターレやってたが、サポのリーダーとクラブが常に連絡取り合ってズブズブの関係なのな
これではサポが暴走しても排除できないだろう

375: 名無しさん@恐縮です 2023/06/10(土) 00:05:46.26 ID:CjfJd6Ke0
>>359
あのさ
サッカーのファンが暴力的と言いたいの?
熱狂的ではあるが優しいぞ
海外のフーリンガンよろしくマネする馬鹿は昔は多かったがな

プロ野球も一緒だろ

つかサポーターとチームの距離が近いのがサッカーもいい所
ファンの反対で監督変わるとか野球にはないじゃん
連敗しても変わらんし

382: 名無しさん@恐縮です 2023/06/10(土) 00:06:54.39 ID:hovHb2a70
>>375
だからガンバみたいな事するんだなw
幼稚だなw

389: 名無しさん@恐縮です 2023/06/10(土) 00:08:42.10 ID:CjfJd6Ke0
>>382
それが悪いこととは思わん
不満の声上げるのも許されない野球よりいい
バス取り囲んで暴力事件でもしたか?
日本のプロは甘えてんだよ

401: 名無しさん@恐縮です 2023/06/10(土) 00:12:00.59 ID:hovHb2a70
>>389
ひゅ~w

429: 名無しさん@恐縮です 2023/06/10(土) 00:19:45.45 ID:Qj7g84ZB0
>>389
ヤクルトが連続で下位に低迷したときはファンもキレてクラブハウス取り囲んだな
当時監督だった真中はゆっくりシャワー浴びててぶつけられた言葉は「シャワーが長い」だったな

434: 名無しさん@恐縮です 2023/06/10(土) 00:21:17.03 ID:hovHb2a70
>>429
ヤクルツファンはまともな日多いよなw

だからこそ母数少ないんだけどw

437: 名無しさん@恐縮です 2023/06/10(土) 00:22:28.57 ID:CjfJd6Ke0
>>429
まぁそれが普通じゃないかね
それくらいの真剣さがチームにないと
応援してても面白くないじゃん
ライト層がーとはいうがあいつ等選手も知らんし
見に来るのはいいけど
意見は言わないでて感じ

15: 名無しさん@恐縮です 2023/06/09(金) 22:44:54.96 ID:YYHivMg50
権力失って以降ずっとアンチやってるな

25: 名無しさん@恐縮です 2023/06/09(金) 22:46:57.69 ID:JzRGTjlx0
ああいう雰囲気こそがサッカーなんだ!といつまでもしがみついてるサッカーファンこそが一番保守的だからな
現にリピーターが内輪で騒いでるだけだから

26: 名無しさん@恐縮です 2023/06/09(金) 22:47:03.37 ID:7b3n2GUa0
スポーツはわからんけどライブならわかるかも
決まり事が増えるほどそうなる

47: 名無しさん@恐縮です 2023/06/09(金) 22:51:38.31 ID:MoNGJpw00
>>26
ホーム側でアウェイユニ着て注意されたから疎外感感じるとかってやつ?

107: 名無しさん@恐縮です 2023/06/09(金) 23:02:41.54 ID:AQwSSwak0
>>47
チームのユニフォーム着てたからサポーターにサポーター用のTシャツ売り付けられたんだろ

27: 名無しさん@恐縮です 2023/06/09(金) 22:47:16.90 ID:sESWo93J0
Jリーグのゴール裏って
ブシロード木谷がよく言ってる「マニアがジャンルを滅ぼす」のマニアまんまだからな
新規を遠ざけて自己満とコア化にまっしぐらなダメなやつ

366: 名無しさん@恐縮です 2023/06/10(土) 00:04:16.28 ID:Ktj/7nEl0
>>27
Jリーグはゴール裏どころかメディア戦略自体が閉じコンまっしぐらなので

28: 名無しさん@恐縮です 2023/06/09(金) 22:47:49.63 ID:MoNGJpw00
どんな事に疎外感なの?

チャントを知らないとかユニ着てないとか?

112: 名無しさん@恐縮です 2023/06/09(金) 23:03:25.65 ID:AQwSSwak0
>>28
ユニフォーム着てたらサポーターからサポーター用Tシャツ買えって言われたんだよ

288: 名無しさん@恐縮です 2023/06/09(金) 23:39:50.86 ID:mZp/IXv80
とあるJリーグクラブのサポやけどマジてヤバいよJリーグ
とにかくスタジアムには毎試合同じ顔ぶれしかいないのです
何故かといえばスタジアム内外でサポーターとやらが勝手に作った謎ルールを押し付けて新規客を排除するからです
サッカー好きの子供達はJリーグの試合など見ません
なぜならその時間は自分がサッカーの練習や試合をしているからです
なのでスタジアムはイキった中年ばかりです
本当にヤバいです

289: 名無しさん@恐縮です 2023/06/09(金) 23:39:53.29 ID:I1mXLA490
今日の観客数

日ハムvs阪神 エスコンF 28,838人

楽天vs中日 楽天モバイル 15,302人

西武vsヤクルト ベルーナドーム 22,162人

ロッテvs広島 ZOZOマリン 18,579人

オリックスvs DeNA 京セラD大阪 23,640人

ソフトバンクvs巨人 PayPayドーム 40,062人

334: 名無しさん@恐縮です 2023/06/09(金) 23:54:05.26 ID:mjyOWeaT0
>>289
エスコンが連日こんなに観客を集めてるのを見るとJリーグはアクセスが~っていう人の説得力全くないよな
アクセスの悪いエスコンで平日にこれだけ観客を集めてるんだから基本休日にやるJ1なんてアクセス関係ないわ

292: 名無しさん@恐縮です 2023/06/09(金) 23:40:08.13 ID:ffUETY4S0
ゴール裏組織がファン代表みたいにデカい面してるからのう

297: 名無しさん@恐縮です 2023/06/09(金) 23:42:10.11 ID:stVRqlad0
そんな分かりきってることに30年気付かないことのほうが衝撃だろ

303: 名無しさん@恐縮です 2023/06/09(金) 23:43:45.49 ID:4qpOV3Dc0
今雰囲気いいチームってどこだろ

313: 名無しさん@恐縮です 2023/06/09(金) 23:46:31.58 ID:MoNGJpw00
>>303
鞠とか川崎札幌イケイケ

319: 名無しさん@恐縮です 2023/06/09(金) 23:47:43.40 ID:4qpOV3Dc0
>>313
やっぱマリノスかね

325: 名無しさん@恐縮です 2023/06/09(金) 23:50:10.66 ID:MoNGJpw00
>>319
鞠さんはいいねーサポTもやめたし見た目にも一体感あって雰囲気いいかも!

672: 名無しさん@恐縮です 2023/06/10(土) 01:26:42.17 ID:yahMmWYW0
客が排斥、排他的って話か
バス囲んだり居残りが是とされる世界だから仕方ないね

674: 名無しさん@恐縮です 2023/06/10(土) 01:27:29.52 ID:aamwANmb0
日本のスポーツ観戦は、だいたい野球の応援の仕方が基本になってるな 誰かが音頭とらないと盛り上がれない

684: 名無しさん@恐縮です 2023/06/10(土) 01:29:30.10 ID:dFj2Ta2C0
まあこんなんでも日本で2番目に人気のあるリーグなんだし
利益出そうと思えば結構簡単に出せるけどな
ただ地域密着とか無駄に縛ってるから厳しいだけで…

713: 名無しさん@恐縮です 2023/06/10(土) 01:35:19.75 ID:XH2n5BBB0
Jリーグの戦術が嫌い、遅いし闘わないしガチンコ勝負ではない、三笘みたいに常に勝負してくれ、直ぐ日和って後ろ向きのバックパスに逃げるな、オレの時間が無駄になる

725: 名無しさん@恐縮です 2023/06/10(土) 01:37:55.09 ID:VUnmfm970
>>713
Jリーグは前半20分後半40分くらいでいいのかもね、手抜き時間が多すぎる
そのくせ日程がキツイって文句言うんだから

947: 名無しさん@恐縮です 2023/06/10(土) 02:26:58.77 ID:C0eGQXL+0
個人的にはバック席でホームゴール裏にやや近い方の席
更にグルスタとか屋台とかトイレとか行きやすい通路沿いの端の席をとれば気を使わず飲み食いできて、ゴール裏の賑やかさも体感できる。ライト層はこの辺がお手軽そう

ニワカでアウェイ行くやつはもう疎外感をワザと感じに行ってると思う

999: 名無しさん@恐縮です 2023/06/10(土) 02:42:42.98 ID:5yw1jZnj0
ゴール裏とはをこんなに語れるなんてJリーグ最高!

引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1686317899/